Re: 漫談"中藥=西藥都是毒"的不對等觀念 - 糖尿病

※ 引述《leechiahan (中華隊加油)》之銘言：
: ※ 引述《vegary (vegary)》之銘言：
: : 其實話說回來
: : 任何萬物都具有毒性
: : 只是成分大小的分別以及人體是否可以正常代謝的分別
: : 首先必須要認知的是
: : 到底所謂"毒"的定義是什麼??
: 毒這個字中醫會特別強調
: 藥物學不分中西 只探討化合物本身
: 水喝太多都會中毒 只是要喝很多很多
: 所以一般人不會認為水是有毒的

這方面我必須強調
並不是每一件事物都可以數據化來界定

以情感來看
個人認為您過度謹守於化學的界線而將萬物一律以微觀觀之
或許這是您的專業領域
但是這樣也會產生很多侷限之處

每個人體質不同 吸收率不同 代謝程度不同 解毒能力不同 習慣環境影響也不同
所以討論之前必須先說清楚所謂"毒"的定義程度
而一個精練的中醫師可以根據病患體質來下藥
其中中藥又分為上品 中品 與下品 的差異
因此 在幾千年的驗證與所謂try/error之下
對症下藥正確對於病患不但沒有毒還可以恢復健康與排除毒素
也就是所謂的把不平衡拉到平衡 達到所謂扶正的效果
即使是中藥裡面的下品藥含有對於平衡健康體質種類的人有所謂的邪毒
但是在某些病患的治療上卻剛好可以扶正病情 以達到恢復健康的目的

然而 西醫西藥就不同了
西醫根本沒有根據病患的各種體質來做藥物分類
西醫根本就沒有陰陽寒熱虛實表理 西藥一律都是苦寒
過敏一律就開抗組織氨或類固醇 高血壓一律就開降血壓或利尿劑的西藥
這些東西99%根本對於病患的健康沒有幫助
而且不管病患身體狀況種類差異都開同一種藥物
從西醫的治療方法與西藥的來源以後就可知道
這種狀況對於病患猶如埋下許多不定時的炸彈

病患如果運氣非常好好
剛好勉強可以排除或者在西藥毒素爆發前壽命終了 那就沒話說
可是大多數人並不是運氣這麼好
這不是西醫西藥造成人體的危害嗎?

您認為這與中醫西醫無關
我想這樣對於一向注重辯證論治的中醫是有失公平的

: : 還是長期媒體西方教育的遮掩西藥很毒宣染呢?...
: : 還是台灣太多的中醫師下藥的經驗太差而導致問題層出不窮呢?...
: : 而西藥以中醫的角度來看
: : 乃不屬於大自然的人工化學復合物 屬性一律為苦寒
: 我覺得您的言論太偏激了
: 我也是受西方教育影響很深
: 可我的認知 西藥很毒 中草藥毒性較弱
: 另外
: 很多西藥是從天然植物中做萃取的
: 例如最近很紅的紫杉醇 就是從紅豆杉中提煉的單一化合物
: 他是從天然植物中萃取的

如果廣義的濫用"都是從天然植物萃取"的概念 那更是不對
按照這樣的說法
那是不是可以更加擴充的說:
"全世界所有東西的Source都是天然的"?
重點乃在於中間萃取加工的過程是不是已經太過於繁雜了呢?

為何最近流行的一大堆排毒餐啦 各種飲食療法
都是主張越接近天然 烹煮過程越簡單越好呢?

同樣的 中藥在炮製過程當中 不如西藥繁雜
更重要的是 中醫有根據各種體質和狀況來給予不同的復方
這些復方也try過了數千年的歷史

然而西醫根本沒有分病患的身體平衡問題
這難道不是西醫西藥的問題嗎?

: : 古代過去無疾而終的人比比皆是
: : 一輩子頂多只有感冒發燒出豆疹小毛病而已的一大堆 根本沒有所謂癌症怪病之類
: : 古代沒有所謂優秀的西方科學 也沒有所謂先進的儀器和科學的西醫
: : 今天大多數的人都是在醫院的加護病房裡面死亡的
: : 動不動新聞媒體都報導某某名人死於XX癌症
: : 100個人裡面當中 有90個人在西醫醫院治療最後而死亡
: : 大家都認為這是命該絕了 還有人甚至還會感謝醫師這段時間的努力
: : 但是100個人裡面當中 若有5個人因為中醫治療最後而死亡
: : 那麼這當事人的家屬必定遭受週遭的指責與媒體的報導和西醫出面的批判
: : 大家只知道100個人裡面當中有2個人因為遇到爛中醫長期吃到錯誤的中藥而洗腎
: : 大家卻不知道100個人裡面當中有90個人是因為長期服用止痛藥或各種西藥而洗腎
: : 更是不知道洗腎下去只會越來越糟糕
: : 古代沒有所謂的血液透析或腹膜透析的洗腎機器 沒有降血壓 降血糖 胰島素...
: : 為何大家不願意去好好檢討古代跟現代人腎衰竭而死亡的人數比例呢?
: : 古代有哪一個人因為消渴症[糖尿病]最後需要被截枝的呢?
: : 這到底是什麼原因呢?
: 如果就肝腎功能來探討
: 藥物代謝需要耗損大量的肝腎功能
: 因此長期服用藥物的人 有肝腎功能疾病的比率自然提高

越複雜的東西對於人體的傷害也同樣越複雜
西藥對於大多數人體的傷害並不只有肝腎的問題
過度複雜的東西又不問體質的下藥 幾乎都是五臟六腑骨牌似的全倒皆傷

隨便舉例就可以發現到一大串

例如有氣喘的網友應該會知道
氣喘發作的時候大多數人都會拿西醫開的氣管擴張劑來噴
噴下去以後有一大部分的人 因為氣管被擴張劑強行擴張而緩解氣喘的症狀
但是伴隨而來的就是
心跳撲通撲通加速 心律不整 血壓上升 手腳顫抖 四肢麻木...等等各種副作用
而在過去早期甚至這種藥還警告:
"短時間使用連續超過三次以上將會容易造成死亡"

氣管擴張劑的使用 傷害了 心 肝 腎
心火又剋肺金 肺已經夠差了卻又二度傷害
然後體內氣管又因為西藥的外力強行干預而更加損傷或易脆化剝離
至於原先的痰濕卻又沒有順利的解除 邪毒寒水更被西藥卡在上焦
於是最後變成五臟六腑皆傷的局面

治病的根本乃在於恢復病患的健康
而不是為了暫時止住一個疾病卻又搞出一大堆毛病
最後這堆毛病比原先的疾病更難以解決
更悲慘的是原先的疾病還是沒解除

這並不是對於西醫的情緒言論問題
而是一個非常明顯的事實!!

西醫在慢性病已經出現了很大的瓶頸與盲點
即使國際高尚的學術期刊越來越多篇
被發現的各種細胞名稱或病毒名稱種類越來越多 越來越細微和複雜
但是....問題還是沒有解決

因為把整個人體或把任何物質一律在微觀上面打轉本身就已經會有所偏差了
一直拼命的往內或往更微細的方向去鑽研只會把事情弄得更加複雜化
所謂的"見樹不見林"就是最佳的寫照

然而 重點是

問題還是無法解決

: 個人不認為拿古代人當佐證是很好的比喻
: 而且有很嚴重的瑕疵
: 西方醫學令現代人的平均壽命延長了
: 難道就可以說 因為西藥優於中藥嗎?

延長是延長哪個階段?
該不會是您把數十年前的平均壽命跟這幾年的壽命比吧?
要比應該要從完全沒有西藥 沒有戰亂的年代 跟有西藥 沒有戰亂的現代比才對吧!

所謂古人平均壽命又是哪個階段哪個朝代的統計跟比較呢?
古代戰禍雖然連連 但是七八十歲的也一大堆
黃帝時代過百歲的更是一大堆人

把整本三國志裡面有記載年齡跟名稱的武將全部拿來用試算表統計一下
若扣除中間因為被暗殺或被斬首或意外戰死的以外
可以發現壽命不見得會比現代還短

不要說我們現在的人平均壽命比數十年前較長
那是因為嬰兒生的少所以嬰身么折的人數相對減少 而老一輩的人也還沒死光
且之前還歷經戰爭或各種政治事件
如果考慮這些進去 就難以比較了

可以去看看週遭的人或報紙上很多50歲上下的人是不是都有癌症而死亡?

更重要的是現在大多數人在最後所謂"延長的那幾年"都是躺在加護病房
大小便無法自理 無法走路 插著氧氣管 腦袋意識不清
我不知道這樣的延長有什麼樣的意義
個人認為您過度偏往美化西醫了 這似乎不是好現象

我隨便講個身邊案例 我親戚本來應該47歲就差不多因為某個癌症而死亡
而西醫的確延長了他兩年的壽命 但是這兩年能幹麻呢?
插著氧氣管 幾乎沒有意識 大小便不能自理
全身幾近癱瘓 腹賬腳腫 用機器抽痰...etc
講難聽一點 人幾乎已經死了一半
幾乎都是用機器硬撐著"延長兩年沒死"的笑話
這兩年忙壞了他週遭的親人 花了大把的金錢 讓許多人情緒痛苦了兩年
我不清楚這樣是不是所謂的延長壽命
沒有了生活品質那麼壽命反而是一種負擔 而不是一種福報

翻一下日本的年齡統計
日本是世界上壽命排名前面的國家
但是可以發現到 日本出現很大的斷層
一堆年長著堅持吃著天然的食物 少病痛 也很少接受西藥毒害
然而在1951~1960年以後這一段
剛好是西方飲食跟西醫在日本大量氾濫拓展時期
一堆人因為文明病而死亡
如果日本社會由1959年起算 日本人的平均壽命只有41歲
所以現在日本提出"人生41歲壽命"的論點

我再隨便舉幾個案例:[這些案例都可以自行找到]
一九六二年，加拿大薩斯卡通省的醫生集體大罷工，死亡率下降17％。
一九七三年，以色列醫師長期大罷工為期85日，死亡率下降50％。
一九七六年，美國洛杉磯醫生抗議保險制度而集體罷工，死亡率下降18％。
一九七六年，南美州哥倫比亞醫生罷工52日，死亡率下降了35％。
奇怪的是 每次罷工結束以後 死亡率又增加了
在[還我健康]這本書裡面更是有一個圖表
裡面全部都是全世界各國家曾經醫師罷工的狀況
只要一罷工 死亡率馬上下降 從來沒有例外過的
即使是戰爭時期罷工時的死亡率也比沒戰爭 沒罷工還低

西醫可以延長壽命?

除了31年前以色列醫生罷工的一個月內，這中間不曾有像這個月內這麼
低的死亡率，這是破紀錄的；數年之後，哥倫比亞的波哥大醫生曾罷工
二個月之久，死亡率下降百分之三十五；而當洛杉磯的醫師們因為抗議
保險額因誤診巨幅上漲的事件，而延緩他們診所業務的進行，那陣子，
死亡率也降了百分之十八。一旦抗議終止，恢復全力業務營運之後，醫
藥界也上了軌道，死亡率立刻回復原來的情況。

後來連以色列醫學會會長站出來解釋說：
"為什麼醫生罷工少了那麼多人死亡？這是因為在罷工期間，我們醫生
把精力集中於醫治最緊急嚴重的病患，而80﹪的手術都是可不必要
馬上做的手術。"

聰明一點的人都知道 這段話代表了什麼涵義? 暗示了什麼事情?
我非常的訝異竟然會有人認為西醫可以延長壽命增加福祉的

"疾病"這兩個字已經說明的很清楚了古代文字上的造詣
"疾病"裡面兩個字分別是"矢"跟"丙",外面是一個"床"
就是說明了古代造成躺在床上的是箭矢跟木柄所傷害
也就是意外傷害造成了多數的疾病病患

反觀現代之人
躺在病床上的有多少比例是意外傷害呢?
西醫是否延長壽命? 答案似乎不是肯定的
西醫醫療是否增進生活品質? 答案似乎更是明顯

: : 食物保存不如當今 黃麴毒素不比現代食品少 狗貓毛灰塵更多
: : 西醫說大多數的過敏都是 塵蹣 黴菌 狗貓毛 ...等"過敏源"造成的
: : 為何現代有優異的吸塵器 防蹣床單 衛生的環境
: : 卻是鼻子過敏 皮膚過敏的人口遠比古代多?
: 這很好解釋吧
: 古代沒有重工業工廠 環境污染很快就被大自然自然稀釋掉了
: 現代人受污然嚴重影響 一些怪病自然孕育而生
: 工廠排放的煙塵 是很大的原因 造成城市人過敏原的激增
: 這無關中西醫的對立問題

工廠的煙塵污染的確是激發的外部因子之一
但是真正的根源在於身體的中毒導致五臟六腑的調理錯亂

一位行醫四十年幾乎根治過敏疾病的中醫師說
"把責任完全推給所謂的"過敏源"是沒有能力治療過敏的人講的話"
因為現在太多人的過敏體質在治療過程首先都必須先解毒
把西藥或疫苗的毒給去掉 不這麼做的話病人無法完全痊癒
這是有能力治療現代過敏的醫師這四十年的經驗與證明
而不是那堆沒有能力治療過敏的西醫或爛中醫把責任推給"過敏源"不負責的說辭!

否定西醫西藥或疫苗對於過敏體質的促成 更是模糊了焦點所在!!
若說過敏無關西醫
為何我一個鄰居經過肝手術治療後 因為遇熱開始出現嚴重的異位性皮膚炎?
為何我家隔壁一個陳姓先生吃了耳鼻喉科感冒藥以後 從此皮膚動不動就開始癢?
為何我媽一個師姐因為骨刺給西醫開刀手術以後 臉上開始長疹子?
為何前一陣子在本版上有網友問到洗腎的親人最近開始皮膚癢?
一大堆一大堆案例在身邊週遭層出不窮的發生
如果仔細觀察的話
有的人是立即發生 有的人是累積到一個程度才爆發
為何一向秉持著"以毒順毒"概念的順勢療法對於過敏的根治率如此之高?
這麼簡單這麼明顯的事實 沒人願意去探索
只肯把大量的時間花在過敏源跟T細胞或金色葡萄球菌上面打轉
拼命的死守所謂"科學的邏輯" "科學的期刊"
結果 搞了老半天還是不會治病...
不過 倒是不少人因為堅守著科學這兩個字最後而拿到學位啦....
包括在下本人也很汗顏的受益過
但是自己也覺得很丟臉

就如同"物必腐而後蟲生"的道理是一樣的
一昧的把焦點著重在蟲,在所謂的"過敏源",在所謂的XX細菌或XX病毒
拼命的用微觀細微的角度拼命的去研究 然後誕生出一大堆無用的期刊論文
拼命的發明各種藥物去阻擋這些XX過敏源,XX蟲,XX細菌,XX病毒之類的
結果還是治不好病 因為方向根本不對嘛

我不是要批評西方科學的微觀精神
微觀概念有優點 也對人類帶來某些部分的福祉
但若把任何事物都予以微觀化 那將會偏差的離譜

要講求驗證 別忘了
中醫數千年的歷史就是最完整的驗證
要try/error 已經不知道try了數不清了
以時間跟實驗來說 西醫還只是起步實驗階段

不是只有短短的這幾十年的才算是經驗
而別人幾千年的叫做統計數量不夠多
而是已經多到不不清了

: : 媒體報導說:"有人長期服用中藥而洗腎"
: : 於是大家造成恐慌 卻下意識的忘記了西藥或垃圾食物更會造成腎衰竭的事實
: : 很多事情都要靠智慧去明辨是非
: 個人覺得您的言論有偏中庸
: 有人因長期吃中藥而中毒 是因為他遇上爛中醫
: 那麼那些因西藥受苦的病人 也可以同等邏輯:因為他們遇到爛西醫

不是
中醫跟西醫本身下藥方式就不同了
西藥吃下去一律都是一堆副作用
從來沒有所謂的各種體質適合與否
硬是不考慮中醫跟西醫的診斷方向而一律將中藥西藥打成同一類
個人認為這樣偏頗中庸

看中醫遇到醫術差的中醫而下錯藥導致身體出現其他問題 這是中醫師的問題
但是看西醫不管那位西醫的醫術好或壞
同一個病開的藥都是這一類 這不是西醫師的問題
而是西醫西藥的問題


※ 編輯: vegary 來自: 61.220.236.57 (12/02 14:18)