胡中醫信箱第104集--早期肝硬化--給胡佳及所有需要的朋友們 - 壓力

[影音] 胡中醫信箱第104集--早期肝硬化--給胡佳及所有需要的朋友們

節目長度：15分

看到大陸維權人士胡佳先生被中共綁架41天之後的採訪(注)，關心他肝硬化的病情
，趕緊請教胡醫師，提供良方對策。

注
胡佳：「我今天上午去作全面的身體檢查，有一
些結果出來了，醫生說很不樂觀，產生了一種早期肝硬化的症狀，他說未來發展的話
，如果再像這樣下去，會肝腹水，然後肝硬化、肝癌。他們問我是不是經常飲酒過量？
但是我佛教徒，我從來不喝酒。那些中醫說：那你就是有其他的問題，你的肝失調達
，你是不是有什麼方面傷到肝？我說我這幾年經常都處於一種精神亢奮、怒氣沖沖的狀
態，主要是跟警方之間的衝突，人權方面的這些問題。他說這可能是原因，怒上肝嘛
。」......「沒有藥物的情況下，跟他們強烈要求要他們回我家拿，但是他們不肯。」


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(from希望之聲國際廣播電台)

以下為參考資料
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【海內海外名家談】　第5集－郭國汀談胡佳案

2008年4月5日 星期六 節目長度：22分47秒 下載mp3

名家介紹：郭國汀，出庭律師。1984年畢業於吉林大學法律系國際法專業，隨後執
業於福建對外經濟律師事務所，1995年在香港齊伯禮律師行工作。上海市天易律師事
務所主任。

自2003年1月始立志成為中國人權律師，並分別出任鄭恩寵為境外非法提供國家秘密
案、清水君顛覆國家政權案、師濤為境外非法提供國家秘密案、楊天水煸動 顛覆國家
政權案、馬翔為境外非法提供國家秘密案、張林煸動顛覆國家政權案、瞿延來、陳光
輝、雷江濤、吳愛中等法輪功講真相案及王水珍、馬亞蓮、周大燁及蘇 州歷史文化街
區、煙台歷史文化街區、蘇州依麗人制服廠強制拆遷案的辯護律師和代理律師。2005
年5月20日被迫流亡海外，目前是自由撰稿人。
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我是郭國汀，很高興參加《海內海外名家談》節目。

今天我就有關胡佳被中共當局以顛覆罪名判刑三年半有期徒刑，分析一下中共當局
利用一零五條第二款這條惡法整治中國異議 人士，民主人士和民權鬥士的現實。

說句實話，我看到這個判決的信息，我並不感到吃驚，因為中共當局它一旦要做什
麼，它從來不考慮法律是怎麼規定的，也從來不考慮國際社會是怎麼看待的，更不考慮
國內人士的抗議。胡佳的案件得到了海內外廣泛的關注，非常多的人，很多國家的政
要，很多媒體，不少人士都對胡佳的案件表現了極大的關注 。

首先，為什麼這麼多的人關注呢，我想有如下幾個原因，第一，這個人（胡佳）非
常有正義感，而且又是在中共集權專制制度下，奮不顧身，以說真話，講真相，披露中
國社會現實為己任的人。在高智晟事件中他扮演的角色，以及在中國艾滋病的問題上
，還有現在在中國發生的很多重大的事情都是通過他的口，他的筆向國際社會傳達信息
的。

我剛剛在網上瞭解到的一個事實是，他是以在互 聯網上發表的五篇文章和兩次採訪
為理由被定罪的。換句話說，實際上胡佳是被以言治罪。這個以言治罪就是以他的言
論，而且還不是在正規的比如媒體，報紙、電視、廣播或者雜誌等傳統媒體上發表文
章，而是在互聯網上發表他自己的看法、評論，還有另外接受兩次採訪。從信息披露的
信息來看，可能是涉及到人權以及奧運會的問題， 就是是不是抵制奧運會的問題。

我想，從中國現行的一零五條第二款來看，可以說胡佳的行為根本離所謂的煽動顛
覆國家政權罪差得十萬八千里。這又是一起典型的政治迫害案件。這是可以肯定的東西
。這是我對報道的第一個看法。

第二個看法我很強烈的感覺到，就是中共 當局實際上對中國的整個局勢的控制又加
緊了。表現在什麼地方呢？胡佳的案件，實際上網絡上披露出來的信息早就幾個月了
。我一直在關注這個事情，我一直想瞭解他到底是什麼行為，或者他發表的到底是什
麼文章。接受的採訪到底是什麼內容，但是根據我從網上瞭解到的信息，到今天為止仍
然是一頭霧水。換句話說，所有的人都在泛泛而談，所有人都不談具體的案情，也不
談具體的事實。

這個就表明一個問題，一個就是有關人自律了，配合中共當局的做法了，或者是自
保了，這都可以理解。我們可以理解他的自保，但是不能理解整個國際社會對這個影響
這麼重大的案件就這樣稀里糊塗的過去了。這抗議的聲音，來自海內外抗議的呼聲，
如果僅僅是停留在這種抽像的，沒有具體內容的抗辯上，那是沒有力度的。

而且人們的抗議也好，這個焦點、信息很快就會轉移。因為隨時都會有新的事件出
現，有新的案件出現或者新的問題出現。人們就很容易 把我們可以稱之為民族英雄、
民族精英這樣的人給忘了。因為這樣的例子太多了。比如 過去在大陸的師濤、張林、
楊天水、清水君，還有鄭貽春甚至高智晟，現在人們都在逐漸的淡忘他們了。原因很簡
單，因為他們給人的印象好像就是跟風一樣，這是我近期感受到的大陸的新氣象。這
種新氣像是非常可悲的。也就是說，整個社會變成 了一個死氣沉沉的社會。

關於胡佳的案件，還有一點很深的印象就是，我認為中共當局實際上是一個典型的
法盲。為什麼說它是典型的法盲呢？因為你要以言治罪，以任何方式來追究一個人的刑
事責任也好，那就公開化，把這個人的言行毫無保留的披露，一 來可以警示社會，二
來也體現你法律的公正或者說你法律的存在。但是胡錦濤當局實際上可以說是膽小如
鼠，他僅僅利用國家機器暴力來實施封口術，實際上就是殺雞儆猴，根本不具 有法制
的精神。法制的精神就是要把法律如何規定的，法律解釋是怎麼樣的，法律判 例又是
怎麼樣的全部都公開化，而且不能夠朝秦暮楚，或者是朝三暮四變來變去。只是專制
社會才存在這種做法。

說句實話，胡佳都被追究煽動顛覆國家政權罪，那中國人，可以說媒體上的寫手、
媒體上的作家，百分之五十以上都要被判刑了。這裡還要強調一點，實際上中國的這個
煽動顛覆國家政權罪的條款本身是一條惡法，惡法它本身就不是法律。它不是法律的
話，公民本身就沒有遵守惡法的義務。說它是惡法其實很簡單，因為中國的刑法第一零
五條第二款的條款規定的是以造謠、誹謗的方式煽動、顛覆國家政權，或者是推翻社
會主義制度，它是這樣的規定的。這裡就有幾個要點非常值得注意，一個，它只是講到
推翻國家政權，並沒有講到推翻中共政權。

那麼，中共政權跟國家政權完全是兩碼事，無論從它的形式和內容都不是指一個概
念。如果一個法院判決胡佳構成此罪，那麼它首先就首先要認證胡佳在什麼地方，用什
麼口吻說過、提及過要推翻中國國家 政權，我想這一點肯定沒有，毫無疑問的沒有。
那麼是不是胡佳的文章中有涉及到推翻 中共政權，這個我不敢保證，因為到現在為止
我沒看到。而且，即使假如說他的文章提及要推翻中共政權，同樣不構成犯罪。為什
麼呢？因為按照中國的法律規定，他還要涉及到 一個前提條件，就必須是誹謗和造謠
。那麼你要證明他誹謗和造謠，不是說你法院認為他是誹謗和造謠就行。你還得要說
明他在那個問題上，那個事實上進行了誹謗、進行了造謠。

此外這個條款說它是惡法，還 有一個問題就是說，它是不以後果為認的。所有的犯
罪條款一般都是要以犯罪的結果為前提來追究刑事責任化的話。沒有結果就不存在追
究刑事責任的問題。中共當時制定這個法條的時候，實際上是從反革命罪過來的，也
就是 過去的反革命煽動宣傳罪。實際上他是換湯不換藥，把七九年的法律條款直接換個
名稱而已。做了形式上的改變，實事上毫無改變，毫無變動。

據我所知，我做了一些研究，世界各國，只有中國的刑法，北朝鮮的法律是不是這
樣我沒有看到，我查閱了西方國家像英 國、美國、澳大利亞、新西蘭、丹麥的所有的
刑法，他們涉及到相應的像中國的顛覆國家政權罪這種條款，他們叫做推翻政府罪。
他們從來沒有顛覆國家政權的這個概念，他們只有顛覆合法政府這個概念。

所謂的合法政府就是由公民選舉出來 的政府，就是定期在公平、公正的前提下全民
公投，用這樣的方式選舉，比如說每四 年、每五年選舉出來的民主政府。推翻這樣的
政府，而其要用暴力推翻這樣的民主政府，那就會構成顛覆政府罪。如果煽動用暴力
的方式，顛覆這種合法的民主政府，也可能構成煽動顛覆政府罪。但是絕對不存在像中
國這種刑法規定的那樣，不以暴力為前提，就是哪怕你用和平言論，被直截了當的認
定為煽動顛覆國家政權罪這個條款。這兩項已比較就 可以知道中共政權是個什麼樣的
政權。

中共政權按我早先給它下的定義，中共政權是一個專制暴政，而且是流氓的暴政。
這裡我們用的「專制」、「流氓」、「暴政」這幾個詞， 從表面上看好像是個謾罵中
國一樣，實際上不是，這是一個事實上的描述，而且對他 為什麼是專制？為什麼是暴
政？為什麼是流氓政權？我在一篇文章中作了很充分的論證。到今天為止已經快兩年來
了，到現在沒有任何一個中共的御用文人，或者是中共政權的人來批駁我的論點。換
句話說，它等於事實上就是默認中共政權就是一個專制、流氓暴政。

那麼，流氓政權，流氓暴政 就只能制定這種流氓法條。中共刑法的煽動顛覆國家政
權罪是個典型的流氓條款。胡佳並不是第一個受害者，他也不是最後一個受害者。所
以我認為胡錦濤這個傢伙實在不是個東西，可以說。按理說，胡錦濤是清華大學畢業
的，據說還是個高材生，可是他上台以 後的對新聞媒體控制，為什麼會這樣？他把他的
聰明才智用到了不該用的地方，用在了相反的地方，他把中國的社會變成了一個與世
隔絕的世外小孤島。當代社會是個信息社會。信息社會應該是所有的國際社會成員都在
形同的信息的條件基礎上進行競爭，肯定是優者勝，弱者敗。

胡錦濤他這種做法或者說中共政權的這種做法是強制的封鎖、封閉中國人的思想，
封鎖中國人的耳朵和眼睛，然後按照中國的寡頭集團，以他們的意志運作中國的整個社
會。他這樣的做法實際上是把整個中國全體公民的利益作綁架，然後為他們的一己私
利牟利。打壓胡佳實 際上是為了警告所有在互聯網上發表文章的人。它起到的效果有
兩種，一種是有可能有人被嚇倒了，還有就是激起了更多人的反抗，我相信反抗的呼
聲不會停止而會越來越多 。

所以，從胡佳的事件來看，我認為還可以把它和法輪功聯繫起來看。實際上，因該
說，很多人都知道，我歷來對法輪功非常讚賞。我最讚賞她的原意或者說最值得我敬佩
的原因就是法輪功的一種頑 強的反抗精神，不畏強暴、不畏強權的反抗精神，而這種
精神就是中國人民的希望。 就是中國社會走向自由、民主、法制、人權、憲政的希望
。

沒有這種頑強的反抗精神，中國人都會變成被閹割的奴隸。像新聞媒體，所有的報
紙，絕大部分的新聞記者，中國大陸很大一部分的所謂的知識分子、文人實際上都已經
被閹割成不倫不類的東西。所以，很多人都甘願做奴隸 ，或者做動物莊園裡面那些幸
福的豬這樣的人。而胡佳我覺得他確實是令人敬佩。他作為一個身體各方面都有很多
疾病的人，關注社會最底層民眾的福利，而且從不投降，反而 是昂首挺胸，堅持做一
個合法公民所應當做的事。

重判胡佳，它為什麼重判三年半，這裡有一個法律很狡猾的地方。因為判三年以上
的有期徒刑就不能緩刑，換句話說，它的目的就是要緩刑都不實施，就是要判實刑。如
果是判三年的話，在國際社會的強大壓力下，很可能又判緩刑。判緩刑就可能達不到
它的目的。我剛剛看到這 個胡佳案件的報道，胡佳表示不上訴，我覺得這不應該，要
堅持上訴。不上訴的話國際社會的呼籲、抗議就能配合起來才能起到作用。如果他本
身不上訴會起到一種什麼樣的後果呢？一個呢人們會認為你本人認了這個東西。我相信
胡佳本人絕對不可能認罪，不可能認為寫文章就犯罪。況且，我看過胡佳本人寫的一
些東西，實際上應當說非常平和，無論是用詞還是表示的概念和信息都是比較平和的。
要是跟許多網絡作家比起來，他的言論根部算不上激烈的。

最後我想談一下有關言論自由和思想自由的問題。言論自由和思想自由她首先表現
在每個公民有權對政治、社會、經濟，對所謂的敏感事件等，對任何事情都有權發表自
己的看法，只要他本人認為是真實的，或者他出於誠心誠意。這是憲法首先明確保護
的言論權和表達自由權，而這種自由在全世界各國都被當做基本人權。人權分為基 本
人權，第二個層次人權，第三個層次人權。比如像政治思想自由、言論自由、出版 自
由，這些都是屬於各國公認的基本人權，她主要涉及到人的尊嚴、涉及到人格的尊嚴，
因為人格的尊嚴 是無價的。任何人他作為一個人，如果連做人的尊嚴都沒有了，他實
際上就失去了做人的基本權利。人們的言論自由，思想自由、表達自由、出版結社自
由這是都是一個社會，特別是一個現代社會作為一個人他最起碼的前提的東西。

如果一個社會，它的言論自由的不到保障，那麼一個人不能說話，或者不能夠想說
什麼不能說，這個人就是一個精神上非常壓抑、痛苦的，沒有人格，沒有尊嚴的。像奴
隸社會的奴隸，他確實沒有這種自由，但是當代中國社會早已經不應該是奴隸社會了
。言論自由她還表現在她能夠要自由的發表，那麼這個言論自由才是實際上可行的，可
靠的。

中共流氓當局它這個流氓政權，它表現的流氓，流氓在什麼地方的呢？它在憲法上
明文規定中國公民有言論自由權，但是在一系列的刑法、規章和行政法規上治定一系列
的障礙，來剝奪和限制公民的言論權利。 我們這邊所說的言論自由，它並不是指完全
的、絕對的自由，有兩個限制，一個就是不得涉及到用誹謗或者造謠的方式去攻擊第
三人或者他人，對他人進行人身攻擊這方面的。如果這樣的話可能會構成誹謗罪、侮
辱罪或者這方面的罪責。另外一個方面的言論自由表現在，不能夠用捏造事實，或者公
然違反社會的道德準則，比如涉及到色情這方面的東西。在這兩方面的限制這各國的
法律都有所限制，但是對於政治言論，政治言論在所有正宗的發達的自由民主國家，都
是絕對自由，政治言論自由。所以，一個國家如果它的政治言論不自由 ，那麼這個國
家或這個社會肯定是一個專制社會，是一個集權社會，或者是實質上是個奴隸社會。

我想從胡佳案可以看出上面所說的幾個問題。

還有另外一個問題就是，我希望胡佳的辯護人，辯護律師應該把胡佳案的公安的起
訴書、檢察院的起訴書，還有將來的判決書以及他們的辯護詞都應該公開，讓人們討論
。這樣一方面有助於人們料及案件的真相，真實的事實。另一方面也有助於所有關注
胡佳的人士能在瞭解真實事實，瞭解真相的基礎上對他進行抗辨，才能有效的、有力量
的抗辯。否則大家只是呼籲兩聲，時間一過，兩個月甚至三個月一過，人們很快就把
他忘記 了。真正受苦、受難的人就是胡佳或者他的小範圍內的親屬了。

我今天就談這些。

節目下載：http://media.soundofhope.org/audio01/2008/4/7/guoguoting_1-db-.mp3

(from希望之聲國際廣播電台)

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