醫療要倫理! - 肺癌
By Ina
at 2011-04-04T13:07
at 2011-04-04T13:07
Table of Contents
※ 引述《gasy (q^o^P)》之銘言:
前文恕刪
: 那天媽媽獨自一人在裡頭等待正子攝影時,等候室的牆上掛著許多關於癌症的
: 介紹,其中寫到「肺癌是最難治癒的癌症,五年存活率只有5%」
統計數字的來源? 指的是第幾期? 其實數字的差異很大
如果參考台灣癌症登記小組的資料:
http://tcr.cph.ntu.edu.tw/uploadimages/Sur_Lung.pdf
這是不分期別來看 5年至少有10%
(恕刪)
: 當老媽問起肺癌五年存活率是否只有5%時,那位醫生敏捷地回答:
: 「其實應該是兩年算一次啦,兩年的存活率5%,五年的存活率不到1%才對!」
: 還跟媽媽說:「看你的資料,如果要我猜,我會猜是直腸癌轉移啦,
: 比較不可能是另外長出來的癌症。」
這裡是您母親主動問起 醫師被動回答
我個人常被問到這類的問題 如果在病人面前 我通常採取的是"實問虛答"
以定性的答案(這個病的確比較頑強) 代替定量的答案(五年存活率10%)
並盡量引導病人正向思考 (現代醫學有其極限 但進步也很快
我們猜不到哪天會有新藥,新療法問世, 不管希望是大是小 活著就有希望)
因為答案就是個統計值 不是算命 對多數人的參考價值不大
譬如說中位存活期18個月, 意義是一半的人超過 一半的人不到 僅此而已
差異範圍可能相當廣大(2~3個月 到 8~10年以上)
就算病人有很重要的理由 一定要醫師估計
坦白講準度也不佳
而且估的準被當作是應該 估不準(太長或太短)是會被笑或被罵的
如果只針對家屬 我才比較可能把這些數字提出來討論 並強調個體差異極大
數字僅供參考
當然 有很多醫師的見解是認為病人有知的權利 應該儘可能告知預後
病人及家屬對人生才能有更完善的規劃 這點我是絕對尊重的
第二點:
先不論數字有無問題 您母親和住院醫師討論的存活率應該是"肺癌"吧?
而您母親並未確定是肺癌 僅是"有可能" 所以這位醫師也許並未意識到
或並不認為是在討論您母親的預後情況
就算之後真的診斷為肺癌
重提前面所說 肺癌第一期和第四期預後差異很大
一個包含所有肺癌(不分期)的數字 對病人個人似乎毫無意義
: 拜託!這又不是醫學院考試,這位醫生真的有必要這樣當著病人面前說你的存活率
: 不到1%嗎?而且他對癌症轉移的臆測也戳破了我們最後一絲的希望,直接告訴媽媽
: 癌症末期了!
補充醫療方面的建議:
1) 如果診斷是直腸癌轉移 但不是廣泛性的轉移 甚至只有單一肺轉移
雖然是第四期 但相對於其他種轉移癌症而言 仍有不錯的控制機會
建議積極治療(包含考慮轉移腫瘤的切除) 不要放棄(這仗還有得打!!)
請記得: 不是每個轉移的病人都是癌末病人!
2) 若診斷是肺癌: 視期別決定治療方針
: 幹!
..................
希望這位熱心的住院醫師沒看這個版
而且您可以心平氣和的把您的想法反應給他
: 這次的經驗讓我不禁聯想,我們的醫療倫理教育是否太過薄弱,才會導致醫生在
: 講述生死時是如此的輕率與粗魯!彷彿是口考問答般地回答病患的問題,卻忽略
: 了與他面對面的人是病患,而不是學校老師啊!這位住院醫生這麼做,等於是很
: 直接地對病人說:
: 「你快要死了!」
: 這件事情每每想起就令我難過的眼淚直掉,當然不是在媽媽的面前。
我是醫師 也是癌症病人家屬
若有醫師指著我家人說: 我看你活五年的機會是1%
我心中也會有無限的OOXX
但至少就您的文章來看 住院醫師沒有這樣的意思
不過您母親的確認真的這樣想了
(由下文"雖然他直接宣告我死刑..." 這句可知...)
我這篇的內容 不僅是希望您能接受至少一部分的觀點
並且可以把您認為派得上用場的部分 潤飾之後
轉用來與您母親討論 並鼓勵她
我相信:
抱持希望可能不會活得比較久 但至少會活得比較爽
當然 該放下的時候就要放下 不過時候還沒到吧?
(下文恕刪)
--
前文恕刪
: 那天媽媽獨自一人在裡頭等待正子攝影時,等候室的牆上掛著許多關於癌症的
: 介紹,其中寫到「肺癌是最難治癒的癌症,五年存活率只有5%」
統計數字的來源? 指的是第幾期? 其實數字的差異很大
如果參考台灣癌症登記小組的資料:
http://tcr.cph.ntu.edu.tw/uploadimages/Sur_Lung.pdf
這是不分期別來看 5年至少有10%
(恕刪)
: 當老媽問起肺癌五年存活率是否只有5%時,那位醫生敏捷地回答:
: 「其實應該是兩年算一次啦,兩年的存活率5%,五年的存活率不到1%才對!」
: 還跟媽媽說:「看你的資料,如果要我猜,我會猜是直腸癌轉移啦,
: 比較不可能是另外長出來的癌症。」
這裡是您母親主動問起 醫師被動回答
我個人常被問到這類的問題 如果在病人面前 我通常採取的是"實問虛答"
以定性的答案(這個病的確比較頑強) 代替定量的答案(五年存活率10%)
並盡量引導病人正向思考 (現代醫學有其極限 但進步也很快
我們猜不到哪天會有新藥,新療法問世, 不管希望是大是小 活著就有希望)
因為答案就是個統計值 不是算命 對多數人的參考價值不大
譬如說中位存活期18個月, 意義是一半的人超過 一半的人不到 僅此而已
差異範圍可能相當廣大(2~3個月 到 8~10年以上)
就算病人有很重要的理由 一定要醫師估計
坦白講準度也不佳
而且估的準被當作是應該 估不準(太長或太短)是會被笑或被罵的
如果只針對家屬 我才比較可能把這些數字提出來討論 並強調個體差異極大
數字僅供參考
當然 有很多醫師的見解是認為病人有知的權利 應該儘可能告知預後
病人及家屬對人生才能有更完善的規劃 這點我是絕對尊重的
第二點:
先不論數字有無問題 您母親和住院醫師討論的存活率應該是"肺癌"吧?
而您母親並未確定是肺癌 僅是"有可能" 所以這位醫師也許並未意識到
或並不認為是在討論您母親的預後情況
就算之後真的診斷為肺癌
重提前面所說 肺癌第一期和第四期預後差異很大
一個包含所有肺癌(不分期)的數字 對病人個人似乎毫無意義
: 拜託!這又不是醫學院考試,這位醫生真的有必要這樣當著病人面前說你的存活率
: 不到1%嗎?而且他對癌症轉移的臆測也戳破了我們最後一絲的希望,直接告訴媽媽
: 癌症末期了!
補充醫療方面的建議:
1) 如果診斷是直腸癌轉移 但不是廣泛性的轉移 甚至只有單一肺轉移
雖然是第四期 但相對於其他種轉移癌症而言 仍有不錯的控制機會
建議積極治療(包含考慮轉移腫瘤的切除) 不要放棄(這仗還有得打!!)
請記得: 不是每個轉移的病人都是癌末病人!
2) 若診斷是肺癌: 視期別決定治療方針
: 幹!
..................
希望這位熱心的住院醫師沒看這個版
而且您可以心平氣和的把您的想法反應給他
: 這次的經驗讓我不禁聯想,我們的醫療倫理教育是否太過薄弱,才會導致醫生在
: 講述生死時是如此的輕率與粗魯!彷彿是口考問答般地回答病患的問題,卻忽略
: 了與他面對面的人是病患,而不是學校老師啊!這位住院醫生這麼做,等於是很
: 直接地對病人說:
: 「你快要死了!」
: 這件事情每每想起就令我難過的眼淚直掉,當然不是在媽媽的面前。
我是醫師 也是癌症病人家屬
若有醫師指著我家人說: 我看你活五年的機會是1%
我心中也會有無限的OOXX
但至少就您的文章來看 住院醫師沒有這樣的意思
不過您母親的確認真的這樣想了
(由下文"雖然他直接宣告我死刑..." 這句可知...)
我這篇的內容 不僅是希望您能接受至少一部分的觀點
並且可以把您認為派得上用場的部分 潤飾之後
轉用來與您母親討論 並鼓勵她
我相信:
抱持希望可能不會活得比較久 但至少會活得比較爽
當然 該放下的時候就要放下 不過時候還沒到吧?
(下文恕刪)
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