還是關於切片的問題... - 抗癌
By Gilbert
at 2013-06-30T00:34
at 2013-06-30T00:34
Table of Contents
※ 引述《newnewone (好心好念就從小地方做起)》之銘言:
: 我想請問大家 會仔細看過病理科的切片報告嗎?
: 因為多半都是醫生彙整完結果後 再轉述病人
: 而我 有去申請過病歷資料 並且看到病理科的報告
: 但是很奇怪的事情發生 同一家醫院 因為不同組病理人員 所以檢驗手法不一
請問什麼叫同一家醫院 不同組的病理人員 檢驗手法不一
何謂不同組的病理人員 又你認知的檢驗手法是什麼意思
你真的知道在醫院從病人身上取出的檢體
不論是手術取得 biopsy切片取得 或是利用超音波用細針抽吸取得
都必須描述詳細且清楚所有病人的資料檢體取得的方式才送到病理科
且病理科人員處理檢體時必須詳盡描述檢體的狀況 ex顏色 大小 等等非常詳細紀錄
再經過處理 包埋做成蠟塊 然後切片再染色做成玻片用顯微鏡判讀
最一般的染色是H&E 染色 可以算是初步判讀
有時候醫師為了更加確診 會再開出特殊染色的order
可能是IHC 或是其他種類特殊染色 來更確定診斷
這是你所謂檢驗手法不一的意思嗎
: 再者 我只是納悶一個問題 會不會前一家醫院檢查出的病理報告
: 至別家醫院檢查 為了要求雷同性 其實多半大同小異呢?!
: (我的意思講白話點 就是前醫院檢查結果 其實後面的醫院也多半follow? )
你的問題是
已經在A醫院被取得檢體之後 獲得結果
1.然後再到B醫院 重新再取一次檢體 另外做一片玻片
2.或是到B醫院 由B醫院向A醫院借已經染好的玻片
若你問的是1. 重新做一片所判讀的結果 你覺得與A的結果大同小異
你選擇認為是B醫院醫師follow A醫院的結果
而不是B醫院醫師的的專業判斷
你覺得醫師有必要這麼做嗎
還是因為結果不讓自己滿意 就選擇不信任來讓自己降低面對現實的壓力
若你問的是2. B醫院醫師和A醫院醫師判讀一模一樣的玻片
這時你覺得B與A的結果差不多
你依然還是有可能選擇認為是B醫院醫師follow A醫院的結果
而不是B醫院醫師的的專業判斷
看到這裡
感覺上只是你不滿意檢查出來的結果
是想讓自己認為結果不是這樣的
不想接受事實
卻選擇懷疑客觀的環境
: 因為上次接觸一個也是相同病患的病人 他說到後來 所做的切片報告
: 都是同上一次 有點給人懶得檢查的感覺 但是不同時間點 細胞核的變化應該會不一樣吧!
“不同時間點 細胞核的變化應該會不一樣吧” 這句話你自己感覺很合理對吧
玻片的判讀不是只單憑細胞核的變化就可以下結論的
若只是這樣
那病理科專科醫師的養成也太簡單了
要判讀結果 必須綜合判斷整張玻片的情況及評估病人治療情形與否等等很多因素來下診斷
哪是區區細胞核的變化可以決定的 真的是太誇張了
真不明白為何你們會特別選擇關注細胞核的變化
: 還有 如果對於切片有所質疑的話 台灣有哪個公信單位 可以協助做完整確認呢?
公信單位如果發出的報告結果又和之前的一樣
是否又會再有下一篇差不多的文章
只是改個受詞 內容差不多
但不變的是不信任的態度
感覺只是不想接受報告的結果而已
不知道你是否是病人或是家屬
如果是 能理解病人對病情的壓力 有自己逐漸康復或是痊癒的渴望
但很多事情是急不來的 若是癌症 治療並非一定會康復 沒人能給答案
但是若讓自己的心這麼累
應該很有壓力吧 對病情不是正向幫助的
: 有很多疾病 因為源頭不同 所以如果沒有確認原因的話 那麼醫生也無法對症下藥吧!!!
: 之前還看到一個高雄長庚的例子 那個人還是高雄長庚的退休醫生呢!!!
: 結果回長庚醫院做檢查 檢驗出是癌症 後來他跑到美國去用精密儀器動刀 還把器官拿掉了
: 結果手術後腫瘤檢查 卻找不到癌細胞?!!!!!!!!!!
: 然後他回去查清楚 居然是檢體人員把切片放錯了!!造成烏龍...最後還判勝訴
: 當然這類情況是很瞎的 機率發生也頗低 (我看到新聞還在想是不是他人緣不好
: 在醫院結怨已深) 因為之前接觸醫院的護理人員 常常私底下聽到某某醫生的風評
: 有的醫生個性太強悍 愛表現 講話直 往往得罪很多人.......
: 話題遠了 總之有切片再確認這檔事嗎??因為之前那個長庚的例子 病理拿到美國醫院
: 然後國外醫院的說法像是不會去質疑原本國內醫院的病理報告
: 所以可見大多數醫院 對於第一次檢查的醫院的病理報告 是深信不疑的!!
並不會有所謂深信不疑這種事
醫學是科學的一種
既然是科學 就是只就事實來看待事情 不會參入情緒
病理報告的發出 醫生都要sign的 要負責任的
所以沒有醫師會亂發報告的啦
--
: 我想請問大家 會仔細看過病理科的切片報告嗎?
: 因為多半都是醫生彙整完結果後 再轉述病人
: 而我 有去申請過病歷資料 並且看到病理科的報告
: 但是很奇怪的事情發生 同一家醫院 因為不同組病理人員 所以檢驗手法不一
請問什麼叫同一家醫院 不同組的病理人員 檢驗手法不一
何謂不同組的病理人員 又你認知的檢驗手法是什麼意思
你真的知道在醫院從病人身上取出的檢體
不論是手術取得 biopsy切片取得 或是利用超音波用細針抽吸取得
都必須描述詳細且清楚所有病人的資料檢體取得的方式才送到病理科
且病理科人員處理檢體時必須詳盡描述檢體的狀況 ex顏色 大小 等等非常詳細紀錄
再經過處理 包埋做成蠟塊 然後切片再染色做成玻片用顯微鏡判讀
最一般的染色是H&E 染色 可以算是初步判讀
有時候醫師為了更加確診 會再開出特殊染色的order
可能是IHC 或是其他種類特殊染色 來更確定診斷
這是你所謂檢驗手法不一的意思嗎
: 再者 我只是納悶一個問題 會不會前一家醫院檢查出的病理報告
: 至別家醫院檢查 為了要求雷同性 其實多半大同小異呢?!
: (我的意思講白話點 就是前醫院檢查結果 其實後面的醫院也多半follow? )
你的問題是
已經在A醫院被取得檢體之後 獲得結果
1.然後再到B醫院 重新再取一次檢體 另外做一片玻片
2.或是到B醫院 由B醫院向A醫院借已經染好的玻片
若你問的是1. 重新做一片所判讀的結果 你覺得與A的結果大同小異
你選擇認為是B醫院醫師follow A醫院的結果
而不是B醫院醫師的的專業判斷
你覺得醫師有必要這麼做嗎
還是因為結果不讓自己滿意 就選擇不信任來讓自己降低面對現實的壓力
若你問的是2. B醫院醫師和A醫院醫師判讀一模一樣的玻片
這時你覺得B與A的結果差不多
你依然還是有可能選擇認為是B醫院醫師follow A醫院的結果
而不是B醫院醫師的的專業判斷
看到這裡
感覺上只是你不滿意檢查出來的結果
是想讓自己認為結果不是這樣的
不想接受事實
卻選擇懷疑客觀的環境
: 因為上次接觸一個也是相同病患的病人 他說到後來 所做的切片報告
: 都是同上一次 有點給人懶得檢查的感覺 但是不同時間點 細胞核的變化應該會不一樣吧!
“不同時間點 細胞核的變化應該會不一樣吧” 這句話你自己感覺很合理對吧
玻片的判讀不是只單憑細胞核的變化就可以下結論的
若只是這樣
那病理科專科醫師的養成也太簡單了
要判讀結果 必須綜合判斷整張玻片的情況及評估病人治療情形與否等等很多因素來下診斷
哪是區區細胞核的變化可以決定的 真的是太誇張了
真不明白為何你們會特別選擇關注細胞核的變化
: 還有 如果對於切片有所質疑的話 台灣有哪個公信單位 可以協助做完整確認呢?
公信單位如果發出的報告結果又和之前的一樣
是否又會再有下一篇差不多的文章
只是改個受詞 內容差不多
但不變的是不信任的態度
感覺只是不想接受報告的結果而已
不知道你是否是病人或是家屬
如果是 能理解病人對病情的壓力 有自己逐漸康復或是痊癒的渴望
但很多事情是急不來的 若是癌症 治療並非一定會康復 沒人能給答案
但是若讓自己的心這麼累
應該很有壓力吧 對病情不是正向幫助的
: 有很多疾病 因為源頭不同 所以如果沒有確認原因的話 那麼醫生也無法對症下藥吧!!!
: 之前還看到一個高雄長庚的例子 那個人還是高雄長庚的退休醫生呢!!!
: 結果回長庚醫院做檢查 檢驗出是癌症 後來他跑到美國去用精密儀器動刀 還把器官拿掉了
: 結果手術後腫瘤檢查 卻找不到癌細胞?!!!!!!!!!!
: 然後他回去查清楚 居然是檢體人員把切片放錯了!!造成烏龍...最後還判勝訴
: 當然這類情況是很瞎的 機率發生也頗低 (我看到新聞還在想是不是他人緣不好
: 在醫院結怨已深) 因為之前接觸醫院的護理人員 常常私底下聽到某某醫生的風評
: 有的醫生個性太強悍 愛表現 講話直 往往得罪很多人.......
: 話題遠了 總之有切片再確認這檔事嗎??因為之前那個長庚的例子 病理拿到美國醫院
: 然後國外醫院的說法像是不會去質疑原本國內醫院的病理報告
: 所以可見大多數醫院 對於第一次檢查的醫院的病理報告 是深信不疑的!!
並不會有所謂深信不疑這種事
醫學是科學的一種
既然是科學 就是只就事實來看待事情 不會參入情緒
病理報告的發出 醫生都要sign的 要負責任的
所以沒有醫師會亂發報告的啦
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at 2013-07-02T00:48
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