疑似肺癌? - 化療

Oliver avatar
By Oliver
at 2018-12-08T21:48

Table of Contents

※ 引述《ning0219 (ningning)》之銘言:
: 如題,家父煙癮很重,有過肺結核病史
: 這半年來出現胸悶、喘不過氣且咳痰帶血的狀況,近日到診所做基本健檢,醫生發現血液
: 檢查狀況不對,建議我們轉診林口長庚胸腔外科進行進一步檢查
: 昨天回診看報告,左肺有一顆7.5公分腫瘤,醫生已安排下週進行支氣管檢查及胸腔電腦
: 斷層
: 因為家父不想我們太擔心,因此這些資訊都是透過家母轉述的,他倆目前感覺不太想與我
: 們討論病情
: 我們希望能先有一些心理準備,醫生診斷出來時才不會茫無頭緒,想請問版上先進,此狀
: 況是否有很高機率為肺癌?
: 另外因為林口長庚是我們比較少前往就診的醫院,不知道其胸腔外科的評價如何,或各位
: 是否有推薦其他北部醫院呢?
: 先感謝各位的回覆,謝謝!
覺得這篇可能有人會有不同的想法.
先說明一下,
我大部分的建議都會直接回到板上,
就是希望板上其他專家如果有意見可以指正.
讓版友們有更多意見可以參考.
之前具名則是為了增加可信度.
畢竟網路上的消息真假難辨.

回來討論這個病人,
原本的主治醫師處理是很符合治療指引的.
但是, 個人實在是不太喜歡這個選擇.
有些時候照指引做不見得是最好的決定.

我自己的考慮是這樣,
一個肺癌病人的計畫我會先抉擇治療的大方向
是要治癒(curative)或是延長有品質的生命時間(palliative).
決定重點除了分期外, 病人的本身狀況也很重要.
想想看25歲健康的年輕人跟70歲滿身病的老人治療方式是一樣的,
這不是很不合理嗎?!
這也就是我說的指引不一定正確的地方.

在這個選擇上,
這個25歲的女生我覺得應該很明顯要盡量朝curative的方向努力.
肺癌有curative的機會的方法有兩個, 手術或是放療(可合併化療),
另一方面, 化療跟標靶在肺癌是絕對無法治癒病人的,
標靶很好, 但是標靶就是無法治癒肺癌.
所以, 在特定的患者,
即便第四期偶爾也會考慮手術或是放療合併化療.

最近這幾年,又多了一個免疫療法也是可以治癒肺癌的.
而且看起來機會比我們之前預期的高.
應該是在去年的美國臨床腫瘤醫學會中,
發表了checkmate003 的 5年追蹤結果.
在總共129個肺癌病人中,
有16個活超過五年,
更厲害的是其中12人在完成最長2年的免疫療法後
就再也沒有接受其他治療.
也就是至少三年都沒治療的狀況下腫瘤都沒有進展.
對這些人來說腫瘤應該是真的不見了.
所以, 看起來免疫或許有個一成上下的機會可以治癒晚期肺癌,
甚至可能更高.

所以, 看免疫療法去看平均延長幾個月存活期是不對的,
因為免疫療法現在治療的結果呈現相當的M型化,
是由大多數沒什麼好處的病人跟少數有很大好處的病人組成,
平均之後看起來沒有太優秀, 但我們追求的其實是少數的治癒機會.
所以我都跟我的病人說, 免疫療法像是買樂透,
我們不會用平均值去算買樂透賺錢的機會吧?!

不過免疫目前看起來要小心一件事,
就是第一線適合用EGFR的病人打免疫幾乎都不會有效.

另外, 目前標準的EGFR檢查其實有機會miss一些可以治療的EGFR

所以, 短暫結論, 如果不考慮錢的問題.
我會想盡量找開刀或放療合併化療的可能性.
如果確定無法開刀,
我覺得最合理的做法是先驗完整基因檢查(NGS),
確定基因突變的情況.
同時也要驗PD-L1
如果沒有特別不適合使用免疫的突變,
我第一線還是會選擇免疫療法(加或不加化療), 尋求治癒的機會
畢竟25歲太年輕了, 即便只有5%的治癒機會都值得去嘗試.
特別是, 現在還有一些免疫治療的研究在進行中,
有機會打到免費的免疫藥物, 不打實在可惜.

這也就是我急著阻止原po打化療的主要原因,
因為化療打下去就不能進研究了!!
另一個原因在推文裡也有人提了,
目前看起來打完化療之後做免疫療法效果會比較差.

因為目前人在日本, 先簡短回答.
歡迎其他人補充.

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All Comments

Michael avatar
By Michael
at 2018-12-11T09:26
推熱心
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-12-15T13:30
推c大,每次閱讀總能長新知識!
Hedy avatar
By Hedy
at 2018-12-19T09:33
推 這位醫生熱心解答
Jake avatar
By Jake
at 2018-12-23T00:33
推 謝謝C大分享!
Jake avatar
By Jake
at 2018-12-27T23:37
推熱心醫生
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2018-12-31T16:31
推熱心c大醫師
Edwina avatar
By Edwina
at 2019-01-04T07:45
推熱心
Ida avatar
By Ida
at 2019-01-07T06:08
感謝分享資訊與觀念
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2019-01-07T22:28
推 C大活菩薩
Lauren avatar
By Lauren
at 2019-01-09T17:57
感謝C大的回覆
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2019-01-10T09:55
推C大
Agnes avatar
By Agnes
at 2019-01-11T17:12
推熱心又專業
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-01-15T07:28
推推推
Sarah avatar
By Sarah
at 2019-01-17T11:16
推C大
Megan avatar
By Megan
at 2019-01-17T16:33
可是回錯篇了..
Una avatar
By Una
at 2019-01-22T05:43
Leila avatar
By Leila
at 2019-01-23T14:44
謝謝醫師
Kelly avatar
By Kelly
at 2019-01-24T13:10
看C大長知識
Yuri avatar
By Yuri
at 2019-01-28T18:17
不只是肺癌 肝癌也有案例打完之後腫瘤完全消失 停藥之後也
沒復發
我們對癌症的分析還不完整 某個族群的病人其實很適合免疫
Frederic avatar
By Frederic
at 2019-01-29T05:59
謝謝C大,現在任何一絲希望對我們而言都很珍貴,真的很
感謝你!
Erin avatar
By Erin
at 2019-01-30T13:19
Jessica avatar
By Jessica
at 2019-01-31T15:16
WGS/WES,NGS->次世代基因定序
Belly avatar
By Belly
at 2019-02-01T06:57
謝謝c大分享
Yuri avatar
By Yuri
at 2019-02-06T01:31
推熱心
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2019-02-10T23:20
不太認同c大的免疫療法前做化療是不好的這件說法。以d
urvalumab來說,EGFR-/ALK-患者目前的標準療法是先接
受含鉑方案的同步化放療,再接受免疫療法。家人非小
細胞肺癌IIIB,日前PET檢查為陰性
Leila avatar
By Leila
at 2019-02-14T22:43
你的點跟C大的點不一樣
C大是想保留加入study的機會
現在trial希望收的是沒治療過的病人
如果你是自費 自然沒有問題
Damian avatar
By Damian
at 2019-02-16T03:54
基本上同意
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2019-02-18T17:22
c大,請問家父最近接受的免疫療法是從哥哥的血液中培養再
輸回入家父體內,請問能否提供關鍵字或能稍作說明嗎?非
常感謝!
Eartha avatar
By Eartha
at 2019-02-22T03:21
另外想請問文中提到"最長兩年的免疫療法",請問免疫療法
最多做兩年嗎?謝謝回答

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