肺鱗狀上皮細胞癌治療方針建議 - 肺癌

James avatar
By James
at 2018-12-03T00:23

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先跟sungtau說個不好意思,
拖了很多天才回答,
因為這個問題很難回答,
而且我想藉這個機會聊一下在選擇治療方針的難題,
所以需要必須等到有幾個小時的空檔才能打這篇.

先談一下治療選擇的部分.

我們都希望醫生可以直接給我們一個正確選擇
問題是,
只有上帝知道什麼是正確的選擇,
我們只能嘗試做合理的選擇.

什麼意思?

比方說我們擲一個公正的六面骰子,
兩個選項, 一個是1點, 一個是2-6點.
小學生都知道合理的選擇是2-6點.

但, 會不會擲出1點?
有可能, 機會還不小.
在那個情況下1就是正確的選擇.

麻煩的是, 我們選擇2-6卻擲出1時,
這結果常常不能被接受.

當然, 學過機率的人都知道,
丟個幾百次就會呈現預期的結果了.

但很遺憾的, 每個骰子我們都只有擲一次的機會,
更遺憾的是, 我們擲的其實不是公正的骰子,
每個骰子, 長的都不一樣.

所以, 我很少幫病人做決定.
我通常盡量告訴病人這個情況下醫界過去的經驗是怎樣,
可能有幾個選擇, 跟不同選擇可能的結果是怎樣.
最終, 還是需要患者跟家屬自己去做決定.


OK, 講這一堆廢話,
是要告訴你, 有時候醫生真的不知道什麼選擇好,
在第三期肺癌來說特別是這樣的情況.

主要原因是第三期肺癌本來就比較少,
換句話說, 過去擲骰子的經驗比較少,
其次, 第三期可能有很多不同的情況組成,
也就是說骰子的外型很多變,
更麻煩的是, 治療方法一直在進步,
所以過去擲骰子的經驗不一定能套用到現在的狀況.
結果就是,
第三期肺癌的治療即便是肺癌權威們也常常有不同的看法.
不過有一點大概是比較確定的,
全肺切除通常都是不好的.

回來討論岳父的情況.
手術跟合併化放療(CCRT)的比較在推文裡Bluto大大已經講很多了,
我就不贅述了.
但我想提一下, intergroup0139已經是10年前的了.
這段時間不管是手術或是CCRT都進步了不少.
所以, 結果還是不適用於現在是一個問題.
另外, 這研究還有一些可以討論的, 但...就沒時間細講了.

sungtau最想知道的應該是手術後的五年存活率,
但這其實也存在很大的差異,
最關鍵的是手術時淋巴結的情況,
通常如果開的時候N2淋巴結已經沒有癌細胞,
那五年存活率就會好很多, 可能在3成左右.
相反的如果手術時N2淋巴結有癌細胞,
那五年存活率大概要減半.
另外, 病人本身的情況當然也有影響.

另一方面, 選項二其實就是Pacific trial.
這算是第三期肺癌這十數年最大的突破.
在標準的CCRT之後加上輔助性免疫療法,
疾病無進展期(PFS)可以從5.6個月延長到16.8個月.
所以, 目前CCRT後必須加上輔助性免疫療法算是目前的共識.

但是, Pacific trial其實無法對回答岳父的情況沒什麼幫助.

因為
第一 Pacific trial 當初收案就是只收"不能手術的病人"
所以如果是可以開刀的病人做Pacific 的治療,
結果會不會更好? 不知道.
第二 Pacific 的五年存活率目前還沒結果.
第三 即便Pacific 的五年存活率有結果,
也不能跟手術的五年存活率直接比較.
要比較必須重新設計直接比較的研究.

所以, 落落長打了一堆,
結論就像上一篇推文說的,
關於第三期肺癌的治療, 目前真的沒有定論.

以上, 希望對你做決定有幫助, 又什麼問題歡迎再問,
這篇有什麼問題, 也歡迎其他前輩修正補充.

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Tags: 肺癌

All Comments

Susan avatar
By Susan
at 2018-12-07T13:32
實在非常謝謝顏醫生還特別花時間回文,這些資訊對我有很
大的幫助,感恩。
Susan avatar
By Susan
at 2018-12-11T17:23
推好心醫師!
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-12-16T09:28
推醫生
Susan avatar
By Susan
at 2018-12-20T14:20
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By Poppy
at 2018-12-21T20:25
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By Yedda
at 2018-12-23T18:04
推好醫生
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By Eartha
at 2018-12-26T06:01
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By Elma
at 2018-12-26T12:26
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By Isla
at 2018-12-26T18:53
推好心
Odelette avatar
By Odelette
at 2018-12-27T14:49
顏醫生我想再請教一下,手術的話一般對病人的生活品質會
有很大的影嚮嗎?
Isabella avatar
By Isabella
at 2018-12-28T15:06
單身狗萬歲!
Liam avatar
By Liam
at 2018-12-29T00:54
會提到0139也是很苦惱 這10年關於手術對化放療的比較沒有更
明確的答案 新的研究都朝pacific trial那個方向 除非手術術
式有更大的突破
我個人是傾向年輕人丟出1的機率比老人略高 老人手術後的併
發症跟復原也比年輕人更加困難 除非這個老人很健康很常運動
沒什麼慢性疾病
超級同意childay的骰子理論 醫生只能分析80%是J 15%是7 4.9
9%是5 偏偏還是有0.01%可能開出A 你想押A我也不能阻止 自己
想清楚就好
Valerie avatar
By Valerie
at 2019-01-02T00:16
Eden avatar
By Eden
at 2019-01-03T07:19
嗯嗯!也再次謝謝b大,目前家人比較偏向免疫治療,而爸爸
Frederica avatar
By Frederica
at 2019-01-06T19:34
本身是比較偏向手術治療畢竟治療費用還蠻貴的,我星期四
Delia avatar
By Delia
at 2019-01-06T22:19
會跟爸爸一起去醫院再更進一步了解情況,感謝你們的建議
Yuri avatar
By Yuri
at 2019-01-08T22:05
不知兩位過去的經驗來看,有什麼建議嗎?
Rae avatar
By Rae
at 2019-01-12T21:28
目前爸爸是比較擔心是否術後會嚴重影響生活品質
Caroline avatar
By Caroline
at 2019-01-13T10:57
不知根據兩位過去的經驗來看,有什麼建議嗎?
Queena avatar
By Queena
at 2019-01-16T21:03
推 好醫師分享~~
Poppy avatar
By Poppy
at 2019-01-18T01:17
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2019-01-18T14:25
最後決定了先標準化療,再經由外科醫生評估是否適合手術
,如風險太大或評估開後幫助不大則走化放 +免疫做法,感
謝兩位大大的說明跟建議。
Selena avatar
By Selena
at 2019-01-19T05:43
如果是我也跟你選一樣 保留開刀可能性 如果化療效果很好就
開 如果化療效果不好 就轉成化放療加免疫

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