妹妹似乎有反社會人格 - 精神疾病
By Frederica
at 2015-08-19T22:13
at 2015-08-19T22:13
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※ 引述《annfan16 (ann)》之銘言:
: ※ 引述《LFA1201 (寧靜)》之銘言:
: : 標題: Re: [求助] 妹妹似乎有反社會人格
: : 時間: Sat Aug 15 19:10:28 2015
: : 我覺得應該是精神分裂或思覺失調吧
: 精神分裂症=思覺失調症(Schizophrenia),去年正式更名的
: http://www.sop.org.tw/Official/official_15.asp
: : 聽起來是覺得她想法詭異,
: : 但似乎沒有特別暴力衝動的傾向?
: : 不知道有沒有行為異常?
: "自言自語"
: "Line了ㄧ堆說著很恐怖的事情給我大嫂,說什麼他想殺了他們計劃要如何殺"
^^^
誰要殺誰? line的對象是「大嫂」嗎,在這裡有沒有認知扭曲或忘想的狀況?
line以外的態度一致嗎?
: 這些不就是行為異常,可能有暴力衝動傾向嗎?
有沒有暴力攻擊自殘等外顯行為?
: : 她現在有沒有比較信任可以說話的對象?
: : 讓她把一些心情寫下來,(個人認為寫日記是很好自我觀察與沉澱心情的方式)
: : 可以不給別人看,也會比較安心,
: : 她有沒有作息不正常,對某件事情異常集中心力,
: : 忘東忘西,沒有辦法把事情做好,沒有辦法與別人順利溝通,
: : 情緒容易過度激動的狀況?
: : 有可能是她遇到問題,但是還不明白問題在自己身上,
: : 她應該自己也覺得非常困擾,
: 沒有病識感的人不見得自己會覺得困擾
很多事情碰壁所以困擾,而不是因為「覺得自己怪怪的(有病識感)」所以困擾
建立病識感需要被提醒
說明:正常人不會有這樣的行為,你以前也不會有這樣的行為,
去讓患者逐漸產生病識感
還可以注意患者在不同時間點的疾病嚴重狀態
會有譬如白天會比較冷靜 晚上開始較情緒化的狀態 這樣的狀況可以選擇白天溝通
譬如指出她經常自言自語的狀態 (讓她跟正常人相比,或跟自己比較)
會自言自與應該是腦部有伴隨多量情緒的大量想法...
她想的事情 以前是不是不會想? (跟以前的自己比較)
工作 是不是想做好 但是經常被雞蛋挑骨頭
是不是比較難控制情緒,容易失控的大哭、發怒
容易搞錯事情
衛生習慣變差 (想洗澡但是懶惰,或是想想想...就沒時間了)
說話容易繞,事情想太久
這就都屬於正常人也會發生的行為 但是會造成困擾
很多精神病患自我期待都非常高的,也常常是疾病的壓力源,或衝突的困擾源
: : 我覺得最好的方式是跟她說你想帶她去醫院檢查一下,說服她去醫院檢查一下,
: : 盡可能讓她主導決定自己的治療,
: : 如果她有問為什麼,準備好「你想說,而且她也會認同」的原因,
: : (她絕對不會認為自己想法奇怪)
: : 如果她接受,並且主動願意去看醫師就最好了,
: : 用壓的去是最白目的方法,
: : 醫院也會用壓的,根本是原始人的做法,
: : 當一個人「覺得自己正常」的時候,被用暴力的方式對待......
: : (自己設身處地看看就知道了)
: : 精神疾病常常是壓力引發的,
: : 用逼迫的方式,會造成她更大的壓力,甚至會引發精神病大爆發,
: : 結果害她變成急性症狀可能就是你們造成的了...
: 你說的方式只適合neurosis(精神官能症)和有病識感的psychosis(精神病)病人
: neurosis本來就很有病識感,很願意去看醫生
: 大部分的psychosis剛發病時都沒病識感,都覺得自己很正常
: psychosis的病識感需要一段時間才能建立
: 如果你讓psychosis病人主導,他根本不會去就醫
: 病情就會一直拖著,各項能力也會一直往下掉
: 用押的去是最直接快速的方法,現實狀況也很多是這樣做
: 相較於讓他能力一直掉到變成街友,或是出現自傷傷人的舉動
: 我寧願選擇先強制他就醫,等他病情比較穩定後再來解釋
: Schizophrenia是psychosis裡的一大宗
: 另外,如果連沒有精神醫學概念的原原po都可以明顯感覺到她妹妹不對勁
: 她妹妹很可能已經是發病狀態的急性期了
: 急性發作不能只看壓力,實際上生理因素占了很大一部分
: 強迫就醫可能會導致她激烈反抗,但是不會讓她"精神病大爆發"
: 她已經是爆發的狀態了,更慘的狀況是長期不就醫造成的功能下降、社交退縮
: 不是那些藥物可以壓下來的幻覺妄想與混亂行為
這是把精神病完全當作生理疾病而非心理疾病的說法了
: : 而且以後她就算恢復了,也會討厭你們,討厭醫院,
: : 醫院變成讓他們持續生病的壓力源
: : 惡化的時候會傾向拒絕接受治療,會認為醫院也是害她的,
: : 醫院有心理測驗,請醫師幫她做心理測驗,應該會有某部分感到困難,
: : 讓她知道自己在某些事情上面變的狀況不是很好,想要改善,
: : 盡量以這樣的角度來治療。
: 心理測驗是臨床心理師在做的,不是醫師在做的
心理治療現臨床多依附在醫師主導的體系下,還是要循看醫師的管道去排程
不然就是找單獨開業的心理師
但看得出來我傾向這個case尋求醫師的管道
: 急性期只有藥物能幫他,心理治療的效用不大
: : 藥可以的話,不要偷偷下(EX:不要騙她是維他命之類的),
: : 精神病藥副作用都很大,感覺的出來的,這種話讓醫師來說就好,
: 很多家屬哄騙藥物及偷偷使用滴劑也是很無奈的
: 因為很多病人不願意吃,或是假裝吃了以後吐掉
: : 切記:尊重、同理、不逼迫、誠實(沒有人喜歡被欺騙)
: 當然沒人喜歡被騙,醫療人員也不喜歡騙人
: 如果能同時做到這四項,何樂而不為?
: 但是很多剛發病的病人就是沒病識感,不願意就醫與服藥
為何不願意?
很多狀況是因為歧視、被強迫,所以不願意
: 為了避免他一再發病,能力一再下降,有時強制或欺騙的方法是不得已的
: 這不僅是兩者取其輕的概念
: 也是醫學倫理中為病人謀最大福利的行善原則(beneficence)
吃藥或許可以是,但吃藥是唯一解嗎???當然不是
強制或欺騙不會是唯一途徑
只能說在「醫療方絕對強勢」時,使用「暴力手段」是最方便迅速的方法
但是此法同時形塑了「易致病環境」
: 以上,有不同的意見可以再討論 :)
既然是倫理 就討論不完了
即使達到能與疾病共存的患者 也多數有自殺傾向
此傾向多源於自我感覺低落 (或患者的自我期許過高)
自我感覺低落與患者所回歸的社會環境高度相關
這個社會環境高度歧視精神病患 醫療專業者亦同
特別是經常以精神科疾病名稱來形容過度緊張情緒激動的患者或家屬的醫療文化
急性病房中經常出現醫護權勢 不容妥協的情形
(醫師有改善,但是護理人員越來越囂張了,會要求病中的患者「配合」治療
之前還在本板上看到一個不斷用語言罷凌 刺激患者的情形)
這就如同要求重病躺床患者多運動一樣
精神病患者在智力上 情緒上的能力都非常差 (在文化社會中)
在溝通對答上 患者是非常吃虧的 也特別容易被激化情緒
從而加深醫護判斷患者狀態不佳
形成權力與弱勢的極端狀況
為避免患者一再發病,而反將病人暴露於病態的環境中,這是很矛盾的
文獻一再提及支持系統的重要性 是患者是否痊癒很重要的因素
也有精神病患,其被強制治療的經驗成為生命歷程的重大創傷
......
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: ※ 引述《LFA1201 (寧靜)》之銘言:
: : 標題: Re: [求助] 妹妹似乎有反社會人格
: : 時間: Sat Aug 15 19:10:28 2015
: : 我覺得應該是精神分裂或思覺失調吧
: 精神分裂症=思覺失調症(Schizophrenia),去年正式更名的
: http://www.sop.org.tw/Official/official_15.asp
: : 聽起來是覺得她想法詭異,
: : 但似乎沒有特別暴力衝動的傾向?
: : 不知道有沒有行為異常?
: "自言自語"
: "Line了ㄧ堆說著很恐怖的事情給我大嫂,說什麼他想殺了他們計劃要如何殺"
^^^
誰要殺誰? line的對象是「大嫂」嗎,在這裡有沒有認知扭曲或忘想的狀況?
line以外的態度一致嗎?
: 這些不就是行為異常,可能有暴力衝動傾向嗎?
有沒有暴力攻擊自殘等外顯行為?
: : 她現在有沒有比較信任可以說話的對象?
: : 讓她把一些心情寫下來,(個人認為寫日記是很好自我觀察與沉澱心情的方式)
: : 可以不給別人看,也會比較安心,
: : 她有沒有作息不正常,對某件事情異常集中心力,
: : 忘東忘西,沒有辦法把事情做好,沒有辦法與別人順利溝通,
: : 情緒容易過度激動的狀況?
: : 有可能是她遇到問題,但是還不明白問題在自己身上,
: : 她應該自己也覺得非常困擾,
: 沒有病識感的人不見得自己會覺得困擾
很多事情碰壁所以困擾,而不是因為「覺得自己怪怪的(有病識感)」所以困擾
建立病識感需要被提醒
說明:正常人不會有這樣的行為,你以前也不會有這樣的行為,
去讓患者逐漸產生病識感
還可以注意患者在不同時間點的疾病嚴重狀態
會有譬如白天會比較冷靜 晚上開始較情緒化的狀態 這樣的狀況可以選擇白天溝通
譬如指出她經常自言自語的狀態 (讓她跟正常人相比,或跟自己比較)
會自言自與應該是腦部有伴隨多量情緒的大量想法...
她想的事情 以前是不是不會想? (跟以前的自己比較)
工作 是不是想做好 但是經常被雞蛋挑骨頭
是不是比較難控制情緒,容易失控的大哭、發怒
容易搞錯事情
衛生習慣變差 (想洗澡但是懶惰,或是想想想...就沒時間了)
說話容易繞,事情想太久
這就都屬於正常人也會發生的行為 但是會造成困擾
很多精神病患自我期待都非常高的,也常常是疾病的壓力源,或衝突的困擾源
: : 我覺得最好的方式是跟她說你想帶她去醫院檢查一下,說服她去醫院檢查一下,
: : 盡可能讓她主導決定自己的治療,
: : 如果她有問為什麼,準備好「你想說,而且她也會認同」的原因,
: : (她絕對不會認為自己想法奇怪)
: : 如果她接受,並且主動願意去看醫師就最好了,
: : 用壓的去是最白目的方法,
: : 醫院也會用壓的,根本是原始人的做法,
: : 當一個人「覺得自己正常」的時候,被用暴力的方式對待......
: : (自己設身處地看看就知道了)
: : 精神疾病常常是壓力引發的,
: : 用逼迫的方式,會造成她更大的壓力,甚至會引發精神病大爆發,
: : 結果害她變成急性症狀可能就是你們造成的了...
: 你說的方式只適合neurosis(精神官能症)和有病識感的psychosis(精神病)病人
: neurosis本來就很有病識感,很願意去看醫生
: 大部分的psychosis剛發病時都沒病識感,都覺得自己很正常
: psychosis的病識感需要一段時間才能建立
: 如果你讓psychosis病人主導,他根本不會去就醫
: 病情就會一直拖著,各項能力也會一直往下掉
: 用押的去是最直接快速的方法,現實狀況也很多是這樣做
: 相較於讓他能力一直掉到變成街友,或是出現自傷傷人的舉動
: 我寧願選擇先強制他就醫,等他病情比較穩定後再來解釋
: Schizophrenia是psychosis裡的一大宗
: 另外,如果連沒有精神醫學概念的原原po都可以明顯感覺到她妹妹不對勁
: 她妹妹很可能已經是發病狀態的急性期了
: 急性發作不能只看壓力,實際上生理因素占了很大一部分
: 強迫就醫可能會導致她激烈反抗,但是不會讓她"精神病大爆發"
: 她已經是爆發的狀態了,更慘的狀況是長期不就醫造成的功能下降、社交退縮
: 不是那些藥物可以壓下來的幻覺妄想與混亂行為
這是把精神病完全當作生理疾病而非心理疾病的說法了
: : 而且以後她就算恢復了,也會討厭你們,討厭醫院,
: : 醫院變成讓他們持續生病的壓力源
: : 惡化的時候會傾向拒絕接受治療,會認為醫院也是害她的,
: : 醫院有心理測驗,請醫師幫她做心理測驗,應該會有某部分感到困難,
: : 讓她知道自己在某些事情上面變的狀況不是很好,想要改善,
: : 盡量以這樣的角度來治療。
: 心理測驗是臨床心理師在做的,不是醫師在做的
心理治療現臨床多依附在醫師主導的體系下,還是要循看醫師的管道去排程
不然就是找單獨開業的心理師
但看得出來我傾向這個case尋求醫師的管道
: 急性期只有藥物能幫他,心理治療的效用不大
: : 藥可以的話,不要偷偷下(EX:不要騙她是維他命之類的),
: : 精神病藥副作用都很大,感覺的出來的,這種話讓醫師來說就好,
: 很多家屬哄騙藥物及偷偷使用滴劑也是很無奈的
: 因為很多病人不願意吃,或是假裝吃了以後吐掉
: : 切記:尊重、同理、不逼迫、誠實(沒有人喜歡被欺騙)
: 當然沒人喜歡被騙,醫療人員也不喜歡騙人
: 如果能同時做到這四項,何樂而不為?
: 但是很多剛發病的病人就是沒病識感,不願意就醫與服藥
為何不願意?
很多狀況是因為歧視、被強迫,所以不願意
: 為了避免他一再發病,能力一再下降,有時強制或欺騙的方法是不得已的
: 這不僅是兩者取其輕的概念
: 也是醫學倫理中為病人謀最大福利的行善原則(beneficence)
吃藥或許可以是,但吃藥是唯一解嗎???當然不是
強制或欺騙不會是唯一途徑
只能說在「醫療方絕對強勢」時,使用「暴力手段」是最方便迅速的方法
但是此法同時形塑了「易致病環境」
: 以上,有不同的意見可以再討論 :)
既然是倫理 就討論不完了
即使達到能與疾病共存的患者 也多數有自殺傾向
此傾向多源於自我感覺低落 (或患者的自我期許過高)
自我感覺低落與患者所回歸的社會環境高度相關
這個社會環境高度歧視精神病患 醫療專業者亦同
特別是經常以精神科疾病名稱來形容過度緊張情緒激動的患者或家屬的醫療文化
急性病房中經常出現醫護權勢 不容妥協的情形
(醫師有改善,但是護理人員越來越囂張了,會要求病中的患者「配合」治療
之前還在本板上看到一個不斷用語言罷凌 刺激患者的情形)
這就如同要求重病躺床患者多運動一樣
精神病患者在智力上 情緒上的能力都非常差 (在文化社會中)
在溝通對答上 患者是非常吃虧的 也特別容易被激化情緒
從而加深醫護判斷患者狀態不佳
形成權力與弱勢的極端狀況
為避免患者一再發病,而反將病人暴露於病態的環境中,這是很矛盾的
文獻一再提及支持系統的重要性 是患者是否痊癒很重要的因素
也有精神病患,其被強制治療的經驗成為生命歷程的重大創傷
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