※ 引述《deo2000 ()》之銘言：
: ---------------可拉賽,可聊心情,可罵人,但請保護病患隱私權-------------
: 有銓敘的消防人員幾乎都有EMT-2的資格，
: 但是他們對患者的處置卻經常與我的所學違背，
: 故前來請教版友，希望能集思廣益。
: 案例一：車禍，患者疑似骨折，且有酒味
: 我：「學長他血氧只有80耶，要不要給氧？」
: 學長：「不用。」
: 疑問1-1：血氧如此低，為何不用給氧？
: 我：「剛剛儀器上就顯示血氧73阿。」
: 學長：「哪有可能這麼低！機器壞了拉～塗掉改95。」
: 疑問1-2：學長怎麼知道機器壞了？
: 就算確信機器有壞，又怎麼知道因為故障造成的誤差有多少？
: 如果不知道，不就應該忠實的紀錄機器上的數據嗎？
: 學長：「誰叫你勾『否』的啦！『否』就死了ㄋㄟ～」
: 我：「我剛剛明明就給他疼痛刺激都沒反應阿？」
: 學長：「你看他剛才上車前都還在唉唉叫，下車了還可以講話，他只是在休息啦！」
: 疑問1-3：雖然有血氧與脈搏，但是給痛刺激卻沒反應，有可能嗎？
: 還是我的壓胸骨動作不確實呢？
你好
小弟有一些意見供您參考
首先
安西教練有說過
左手只是輔助
相對的
對於我們 EMT 人員來說
有些東西只是輔助
EX:
當您遇到一個頸動脈摸不到的人
但是量出來的血壓是 50/30 mmHg
您認為該不該要壓下去？
當您遇到一個在房間內以木炭
來幫自己身體做煙燻的人
但是血氧計測得有 95
您認為該不該給氧？
誠如我所說的
我們是針對"患者"給予合適的急救處置
而不是針對"儀器"來做急救處置
我們的救護對象是"人"
而不是治療儀器上的"數值"
病人的反應千百種
對於疼痛的忍受度也不一
常看過車禍皮肉傷叫的哭天喊地
也有腳都快要斷肢，臉色發白，但是連哀號都沒有的
: 案例二：活性炭
: 我：「學長，急救包裡面有活性炭，你有沒有用過？」
: 學長：「那沒用啦！都已經從標準配備中拿掉了，反正藥吃了不是從嘴巴就是從肛門
: 出來。」
: 疑問2-1：從嘴巴或肛門出來又何妨呢？
: 活性炭不就是要盡可能減少藥物被吸收？
: 如果等到從嘴巴出來的時候已經被一部份黏膜吸收了；
: 要是等到從肛門出來，那就更慘，都被小腸吸收光了。
: 我看2008年版胡勝川醫師所寫的「到院前緊急救護」教材都還是教
: 用牛奶與活性炭做藥物中毒的處置，所以我想這個方法應該還沒被淘汰
: 疑問2-2：活性炭為何會從標準配備中拿掉呢？
活性碳﹕
對於 Gastric emptying 後的病人可給予 activated charcoal 1gm/kg，以
吸附毒性物質，而毒物若可進入腸肝循環如 theophylline、phenobarbital
可每 2-4 小時重複給予。活性碳除了重金屬、強酸、強鹼、cyanide 及乙醇
、甲醇和 electrolytes 中毒外都有效﹐其副作用為 constipation，故 ileus
和腸阻塞為禁忌，此外有可能須作胃鏡的病人也不宜使用。
但是
臨床跟到院前的用途及使用的方法是不一樣的！
◎臨床上的用法：
先為患者放置胃管，以生理食鹽水4公升生理食鹽水反覆洗胃，然後將活性碳
粉末以每公斤體重 1 公克的劑量加水後經由胃管注入胃中，用以吸附有毒物
質。
◎到院前的用法：
救護車裝備器材檢查時，將未過期的活性碳粉末置於急救箱(包)中，待檢查
完畢即可妥為收藏，等待來年救護車裝備器材檢查時再拿出受檢。
why？
請見"救護技術員管理辦法"
您就會知道了
: 案例三：紗布
: 我：「這個紗布包裝上有沾到血」
: 學長：「那一點點沒關係啦，放回去急救包」
: 疑問3-1：不知道該怎麼問....
外包裝？
還是紗布？
有些事情
不見得每個學長都會很仔細去看
或者很仔細去檢查
坦白說
也有很多學長是不喜歡救護的
甚至是到"厭惡"
如果跟這種人要共同出勤
就要多小心一點
你就把你覺得有所疑惑的地方
跟他"告知"一下
ex:
學長，我看到患者的 oo 地方好像怪怪的
是不是可以用 xx 來處理會好一點？
也許 會好一點也說不定
當然
你也可以事後以"討論"或"請益"的方式
找分隊裡面對於救護比較有資歷的學長
來解答你當下在現場的疑惑
甚至是請分隊的小隊長或者是分隊長來"解惑"
但是記得喔
不要直接說：那天某某學長的處置有問題
這樣你會黑很大
祝好運 &
出入平安
--
支持我一生的信念有三：
知識、情愛、和對人類的苦難無可抑扼的憐憫
--
: ---------------可拉賽,可聊心情,可罵人,但請保護病患隱私權-------------
: 有銓敘的消防人員幾乎都有EMT-2的資格，
: 但是他們對患者的處置卻經常與我的所學違背，
: 故前來請教版友，希望能集思廣益。
: 案例一：車禍，患者疑似骨折，且有酒味
: 我：「學長他血氧只有80耶，要不要給氧？」
: 學長：「不用。」
: 疑問1-1：血氧如此低，為何不用給氧？
: 我：「剛剛儀器上就顯示血氧73阿。」
: 學長：「哪有可能這麼低！機器壞了拉～塗掉改95。」
: 疑問1-2：學長怎麼知道機器壞了？
: 就算確信機器有壞，又怎麼知道因為故障造成的誤差有多少？
: 如果不知道，不就應該忠實的紀錄機器上的數據嗎？
: 學長：「誰叫你勾『否』的啦！『否』就死了ㄋㄟ～」
: 我：「我剛剛明明就給他疼痛刺激都沒反應阿？」
: 學長：「你看他剛才上車前都還在唉唉叫，下車了還可以講話，他只是在休息啦！」
: 疑問1-3：雖然有血氧與脈搏，但是給痛刺激卻沒反應，有可能嗎？
: 還是我的壓胸骨動作不確實呢？
你好
小弟有一些意見供您參考
首先
安西教練有說過
左手只是輔助
相對的
對於我們 EMT 人員來說
有些東西只是輔助
EX:
當您遇到一個頸動脈摸不到的人
但是量出來的血壓是 50/30 mmHg
您認為該不該要壓下去？
當您遇到一個在房間內以木炭
來幫自己身體做煙燻的人
但是血氧計測得有 95
您認為該不該給氧？
誠如我所說的
我們是針對"患者"給予合適的急救處置
而不是針對"儀器"來做急救處置
我們的救護對象是"人"
而不是治療儀器上的"數值"
病人的反應千百種
對於疼痛的忍受度也不一
常看過車禍皮肉傷叫的哭天喊地
也有腳都快要斷肢，臉色發白，但是連哀號都沒有的
: 案例二：活性炭
: 我：「學長，急救包裡面有活性炭，你有沒有用過？」
: 學長：「那沒用啦！都已經從標準配備中拿掉了，反正藥吃了不是從嘴巴就是從肛門
: 出來。」
: 疑問2-1：從嘴巴或肛門出來又何妨呢？
: 活性炭不就是要盡可能減少藥物被吸收？
: 如果等到從嘴巴出來的時候已經被一部份黏膜吸收了；
: 要是等到從肛門出來，那就更慘，都被小腸吸收光了。
: 我看2008年版胡勝川醫師所寫的「到院前緊急救護」教材都還是教
: 用牛奶與活性炭做藥物中毒的處置，所以我想這個方法應該還沒被淘汰
: 疑問2-2：活性炭為何會從標準配備中拿掉呢？
活性碳﹕
對於 Gastric emptying 後的病人可給予 activated charcoal 1gm/kg，以
吸附毒性物質，而毒物若可進入腸肝循環如 theophylline、phenobarbital
可每 2-4 小時重複給予。活性碳除了重金屬、強酸、強鹼、cyanide 及乙醇
、甲醇和 electrolytes 中毒外都有效﹐其副作用為 constipation，故 ileus
和腸阻塞為禁忌，此外有可能須作胃鏡的病人也不宜使用。
但是
臨床跟到院前的用途及使用的方法是不一樣的！
◎臨床上的用法：
先為患者放置胃管，以生理食鹽水4公升生理食鹽水反覆洗胃，然後將活性碳
粉末以每公斤體重 1 公克的劑量加水後經由胃管注入胃中，用以吸附有毒物
質。
◎到院前的用法：
救護車裝備器材檢查時，將未過期的活性碳粉末置於急救箱(包)中，待檢查
完畢即可妥為收藏，等待來年救護車裝備器材檢查時再拿出受檢。
why？
請見"救護技術員管理辦法"
您就會知道了
: 案例三：紗布
: 我：「這個紗布包裝上有沾到血」
: 學長：「那一點點沒關係啦，放回去急救包」
: 疑問3-1：不知道該怎麼問....
外包裝？
還是紗布？
有些事情
不見得每個學長都會很仔細去看
或者很仔細去檢查
坦白說
也有很多學長是不喜歡救護的
甚至是到"厭惡"
如果跟這種人要共同出勤
就要多小心一點
你就把你覺得有所疑惑的地方
跟他"告知"一下
ex:
學長，我看到患者的 oo 地方好像怪怪的
是不是可以用 xx 來處理會好一點？
也許 會好一點也說不定
當然
你也可以事後以"討論"或"請益"的方式
找分隊裡面對於救護比較有資歷的學長
來解答你當下在現場的疑惑
甚至是請分隊的小隊長或者是分隊長來"解惑"
但是記得喔
不要直接說：那天某某學長的處置有問題
這樣你會黑很大
祝好運 &
出入平安
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支持我一生的信念有三：
知識、情愛、和對人類的苦難無可抑扼的憐憫
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