關於乳房切片 - 乳癌
By Kama
at 2019-02-15T12:58
at 2019-02-15T12:58
Table of Contents
※ 引述《Teddy2012 (Teddy)》之銘言:
: 大家好 想請問關於乳房切片,因為不確定什麼資訊是需要提供的,所以敘述的比較詳細
: ,敬請見諒
: 我媽媽在乳房攝影檢查發現左邊內側有小區
: 塊的分散鈣化小點 (超音波看不到,觸診摸不出來),後來再做了五百倍放大還是看不
: 清楚。本來在北醫,醫生傾向直接開刀取出
: 化驗。
: 後來我們轉到三總看,三總重新照了攝影,
: 醫生馬上安排要切片。切片有健保和自費。
: 醫生說健保有3cm傷口,是切開來取樣再縫
: 合;自費是細針18000,不是醫生親自做好
: 像是放射醫生做的。
: 本來我們是要選自費,但是同行的友人(跟
: 醫生很熟)馬上就說健保就好,不用浪費那
: 個錢。約好切片時間後(下週切片),媽媽
: 覺得不妥又再度回診間想詢問關於自費細節
: 醫生就不高興了,表示自費的不是他做所以
: 他不知道。
: 現在問題是覺得健保的3cm傷口雖不大但也
: 不小,爬了一下文不像是大家講的粗針或細
: 針之一。不知道有沒有人也是做這種切片方
: 式?
: 另外媽媽其實也很想去和信看看,我姑姑之
: 前是給余本隆醫師看,他說余醫師說不確定
: 惡性良性前不能直接切,只能一針下去一針
: 上來這樣比較安全(姑姑轉述不確定當初醫
: 師是不是這樣說)。因為聽到這樣我們就對
: 三總的方法有疑慮。
: 猶豫的點是親戚就在三總工作,這個醫師也
: 是很難掛,親戚好心幫忙掛的。切片安排時
: 間就在下週,如果還想去和信好像會來不及
: 。還有也不清楚和信乳癌篩檢的流程,從第
: 一次看診到切片要多久時間。
: 抱歉有點語無倫次,但是媽媽現在一直很悲
: 觀,我也不知道要怎麼做或怎麼建議他比較
: 好。爸爸兩年前才胃癌畢業,現在又要面對
: 覺得慌張,但又知道自己要更堅強才行。
我是放射/影像科醫師
在乳癌的診斷,其實蠻依賴影像判讀跟影像定位下的精準定位的組織取樣
如果病灶在
1. 超音波下診斷:如腫塊->超音波導引定位下"粗針切片" (健保給付)
2. 在乳房攝影項診斷:鈣化/結構扭曲->乳房攝影下勾針定位+手術切片(健保給付)
->乳房攝影立體定位+微創切片(自費1.5-3萬不等)
(同理在MRI或斷層下看到的懷疑病灶就是在該設備下定位)
所謂的麥瑪通Mammotome/安可兒Encor 都是VABB微創切片系統,這個微創的切片針
是比上面寫的粗針切片的針更粗上更多的針, 把他想成粗針切片的自動加強版
看醫院進哪一種或者醫師習慣, 原理都一樣, 然後切完後會順便放個定位夾,
表示這個地方有拿到組織過, 讓之後追蹤的醫師能夠知道
傳統健保給付的切片方式跟新的微創方式對於早期乳癌鈣化的診斷能力相差不多
所謂黑貓白貓能抓的到老鼠的就是好貓, 用什麼方法能抓到早期乳癌的鈣化病變的
都一樣, 差在你要不要多花這些錢獲得不留疤更小的傷口, 不用住院, 局部麻醉
術後恢復比較快, 我都跟病人解釋如果你經濟許可,或是保險有給付微創就用微創吧
無論微創跟傳統手術,都是切片取樣,不是一定真正能夠完全把腫瘤清乾淨的治療手術
切片出來良性的->大家開心追蹤就好
惡性的->接受正規乳癌治療
癌前病變-> 原本選擇微創的還要再開傳統一次開更大些確定邊緣乾淨
原本選擇傳統手術切片的要看病理標本是否要再開還是就夠了
但是有些人不想留疤,保險就是得住院才給付, 然後又怕看到針想全身麻醉 (暈)
所以也有的醫師想出了用勾針定位完, 讓病人去全身麻醉去開刀房沿著勾針部分
做微創, 病人因全身麻醉恢復後也會安排住院, 反正能拿到鈣化就是好方法....
原本微創VABB是來拿更多組織切片的一個方法
當然後來更多外科醫師推廣微創來包裝成切良性腫瘤的一個方式,那又是另外的故事了
鈣化只是乳房影像上的一種生理現象,不見得真的是乳癌, 老化與許多良性的變化都會
造成鈣化,以我自己經驗, 如果仔細的超音波下無法發現鈣化區形成超音波可見之種塊
這種鈣化切片下來頂多是原位癌或是癌前病變, 很少是第一期或以上之侵襲性乳癌
而更多的都只是纖維囊腫等良性的變化而已, 所以先不用太擔心, 理論上排2-3月內
確認處理這些鈣化都還好, 許多病人針的經濟有壓力無法用微創或者也沒辦法住院
(照顧家人/小孩..etc)或麻醉, 4A等級(乳癌機率<10%)鈣化,
採用短期追蹤也無不可(前提是病人會乖乖記得回來...)
診斷乳癌目前愈來愈依賴我們後線影像/放射科醫師的判斷跟切片定位取樣能力
誠心建議不用去擠所謂名醫醫學中心, 因為幫你看診的名醫們應該都是治療乳癌的專家
上面幾間醫院建議的都是正規的處理鈣化的方式, 應該客觀的告訴病人家屬優劣讓病人
自己選擇就好.只是現在醫院很少能有時間人力完整客觀地把所有切片方式告訴病人
我想應該找個時間整理一些乳癌診斷的工具與切片確診方式讓民眾知道..
--
: 大家好 想請問關於乳房切片,因為不確定什麼資訊是需要提供的,所以敘述的比較詳細
: ,敬請見諒
: 我媽媽在乳房攝影檢查發現左邊內側有小區
: 塊的分散鈣化小點 (超音波看不到,觸診摸不出來),後來再做了五百倍放大還是看不
: 清楚。本來在北醫,醫生傾向直接開刀取出
: 化驗。
: 後來我們轉到三總看,三總重新照了攝影,
: 醫生馬上安排要切片。切片有健保和自費。
: 醫生說健保有3cm傷口,是切開來取樣再縫
: 合;自費是細針18000,不是醫生親自做好
: 像是放射醫生做的。
: 本來我們是要選自費,但是同行的友人(跟
: 醫生很熟)馬上就說健保就好,不用浪費那
: 個錢。約好切片時間後(下週切片),媽媽
: 覺得不妥又再度回診間想詢問關於自費細節
: 醫生就不高興了,表示自費的不是他做所以
: 他不知道。
: 現在問題是覺得健保的3cm傷口雖不大但也
: 不小,爬了一下文不像是大家講的粗針或細
: 針之一。不知道有沒有人也是做這種切片方
: 式?
: 另外媽媽其實也很想去和信看看,我姑姑之
: 前是給余本隆醫師看,他說余醫師說不確定
: 惡性良性前不能直接切,只能一針下去一針
: 上來這樣比較安全(姑姑轉述不確定當初醫
: 師是不是這樣說)。因為聽到這樣我們就對
: 三總的方法有疑慮。
: 猶豫的點是親戚就在三總工作,這個醫師也
: 是很難掛,親戚好心幫忙掛的。切片安排時
: 間就在下週,如果還想去和信好像會來不及
: 。還有也不清楚和信乳癌篩檢的流程,從第
: 一次看診到切片要多久時間。
: 抱歉有點語無倫次,但是媽媽現在一直很悲
: 觀,我也不知道要怎麼做或怎麼建議他比較
: 好。爸爸兩年前才胃癌畢業,現在又要面對
: 覺得慌張,但又知道自己要更堅強才行。
我是放射/影像科醫師
在乳癌的診斷,其實蠻依賴影像判讀跟影像定位下的精準定位的組織取樣
如果病灶在
1. 超音波下診斷:如腫塊->超音波導引定位下"粗針切片" (健保給付)
2. 在乳房攝影項診斷:鈣化/結構扭曲->乳房攝影下勾針定位+手術切片(健保給付)
->乳房攝影立體定位+微創切片(自費1.5-3萬不等)
(同理在MRI或斷層下看到的懷疑病灶就是在該設備下定位)
所謂的麥瑪通Mammotome/安可兒Encor 都是VABB微創切片系統,這個微創的切片針
是比上面寫的粗針切片的針更粗上更多的針, 把他想成粗針切片的自動加強版
看醫院進哪一種或者醫師習慣, 原理都一樣, 然後切完後會順便放個定位夾,
表示這個地方有拿到組織過, 讓之後追蹤的醫師能夠知道
傳統健保給付的切片方式跟新的微創方式對於早期乳癌鈣化的診斷能力相差不多
所謂黑貓白貓能抓的到老鼠的就是好貓, 用什麼方法能抓到早期乳癌的鈣化病變的
都一樣, 差在你要不要多花這些錢獲得不留疤更小的傷口, 不用住院, 局部麻醉
術後恢復比較快, 我都跟病人解釋如果你經濟許可,或是保險有給付微創就用微創吧
無論微創跟傳統手術,都是切片取樣,不是一定真正能夠完全把腫瘤清乾淨的治療手術
切片出來良性的->大家開心追蹤就好
惡性的->接受正規乳癌治療
癌前病變-> 原本選擇微創的還要再開傳統一次開更大些確定邊緣乾淨
原本選擇傳統手術切片的要看病理標本是否要再開還是就夠了
但是有些人不想留疤,保險就是得住院才給付, 然後又怕看到針想全身麻醉 (暈)
所以也有的醫師想出了用勾針定位完, 讓病人去全身麻醉去開刀房沿著勾針部分
做微創, 病人因全身麻醉恢復後也會安排住院, 反正能拿到鈣化就是好方法....
原本微創VABB是來拿更多組織切片的一個方法
當然後來更多外科醫師推廣微創來包裝成切良性腫瘤的一個方式,那又是另外的故事了
鈣化只是乳房影像上的一種生理現象,不見得真的是乳癌, 老化與許多良性的變化都會
造成鈣化,以我自己經驗, 如果仔細的超音波下無法發現鈣化區形成超音波可見之種塊
這種鈣化切片下來頂多是原位癌或是癌前病變, 很少是第一期或以上之侵襲性乳癌
而更多的都只是纖維囊腫等良性的變化而已, 所以先不用太擔心, 理論上排2-3月內
確認處理這些鈣化都還好, 許多病人針的經濟有壓力無法用微創或者也沒辦法住院
(照顧家人/小孩..etc)或麻醉, 4A等級(乳癌機率<10%)鈣化,
採用短期追蹤也無不可(前提是病人會乖乖記得回來...)
診斷乳癌目前愈來愈依賴我們後線影像/放射科醫師的判斷跟切片定位取樣能力
誠心建議不用去擠所謂名醫醫學中心, 因為幫你看診的名醫們應該都是治療乳癌的專家
上面幾間醫院建議的都是正規的處理鈣化的方式, 應該客觀的告訴病人家屬優劣讓病人
自己選擇就好.只是現在醫院很少能有時間人力完整客觀地把所有切片方式告訴病人
我想應該找個時間整理一些乳癌診斷的工具與切片確診方式讓民眾知道..
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