※ 引述《candsilk (本來無一物)》之銘言：
: 先說，我不了解那些保健食品的成分內容，
: 也不是反對化療期間去保養，
: 但在醫院待久了，我覺得業務的話術只能信三成...
是啊~ 我跟我的醫生朋友講了老半天，聽也聽不進去~，如果你把別人的親身經
驗說成是話術，我是覺得挺不厚道的...
: 以實證醫學來說，要比較"相同的東西"、"樣本數夠大"再經過統計證實才會有意義，
^^^^^^^^^^
樣本數多大?要有幾個相同的"東西" 那個台大的教授做的應該是60組還是更多忘了
總共分為3組來統計，
不過我想對你來說，這樣數量的樣本統計也應該不合乎你的標準吧!
: 前文提到"第三期肺腺癌，化療及電療副作用多+保養的不好=很容易轉移"
可以不用幫別人做結論好嗎= =" 我有說因為a+b 所以=c嗎?
: 這推論有很大謬誤，第三期肺癌所接受的療程本來劑量就高，
^^^^ ^^
我是沒讀甚麼書，但是我認為 劑量高，破壞了病人本身該有的免疫系統，
把免疫系統譬喻成警察好了，癌細胞是小偷。
免疫系統如果下降到一定程度沒發揮他該有的作用時，癌細胞在人體裡面逛街
亂跑，沒有警察去抓它，跑去咪咪變乳癌，跑去肝就變成......etc,
然後小偷他的生長機制和一般平民百姓是不同的，他的生長是不受控制，可以
無限的長大，那麼小偷長大需要營養過日子，所以就從靠近的血管裝幾條水管
偷接水、偷接電，這個過程就是血管新生。每個人體裡面都有警察和小偷，
但警察有發揮作用，小偷比較難有機會做怪~
這是用"我的羅輯"理解出來的觀念!當然不足為參考啦，因為甚麼數據也沒有。
: 劑量高副作用本來就大，而要接受那些劑量的電療和化療，
: 是因為第三期肺癌本來就是遠端轉移的高風險族群(或是已經轉移但未發現)
我想她應該是在和信化放療的時後就已經轉移! 但是和信的醫生只會告訴你
甚麼保健食品都別吃，聽醫生的治療就好
她自已的經驗說「如果完全聽醫生的話，她早在做完化放療前，
就差不多下課拜拜了..病人自已更應該作功課」
很多時後，癌症病人不是被"病"本身打敗，而是在於身體承受不住療程帶來
傷害，身體的細胞一方面要提供足夠的能量使維生器官運作，一方面要把被
宰掉的細胞再生!!這些細胞需要補充的營養來源能從一般我們正常人飲食裡
攝取嗎?
: 調養的好或不好只是改善病患的生活品質。
: 再來又提到後來使用標靶藥物，有開始使用該產品調養了，
: 看到副作用都改善了。
: 雖然前文作者沒有足夠的樣本數，但我相信會改善。
: (醫不好是藥物副作用太強、醫的好是這產品有效調養的好？？醫師要轉行了~)
: 原因是標靶藥物的副作用本來就沒CCRT那麼強，
: 而且又使用強抗氧化的保健產品(從剛剛的文章看該產品描述是抗氧化作用)。
: 重點是，該不該使用這樣的產品？
: 一般而言，抗氧化抗自由基對人體來說是有好處的，穩定細胞膜及減少細胞被破壞，
: 甚至牛樟芝也在各醫學中心的腫瘤科進入人體試驗。
: (進入人體試驗，未來就可證實牛樟芝的效果)
: 但有一點可以確定的，這些產品不會和第一線化療藥物併用。
: 因為抗氧化的作用和化療藥物的作用，理論上會互相牴觸。
: 這是腫瘤科醫師告訴我的，
所以這位腫瘤科"醫生"告訴你的，你就相信了!
那台大的腫瘤科醫生講的你要不要參考一下呢
: 既然要打化療藥物，就是要進入人體進行好的或不好的生長快速細胞大量破壞，
: 服用了抗氧化產品，細胞不被破壞了、頭髮長出來了、副作用降低了，
: 那，療效呢？
: 所以腫瘤科醫師通常會勸病患在化療期間不要過度進補、不要使用中藥，
: 有些補品可做為後續身體調養用，
: 就是怕使用到會牴觸療效的產品。(產品太多，說給醫師聽他們也不見得知道~)
: 在臨床上，化療期間營養食品補充是一門大學問，
: 單純補充胺基酸或高蛋白質產品，都是可以接受的。
: 但如巴西蘑菇、人蔘陽蔘等號稱抗氧化食品，若是在化療期間就得多加考慮了。
也不見得知道、自已考慮、不見得.....
這種似是而非的回答..她聽好多嘍..... 很多醫生要求病人不要使用任何的
保健食品，為甚麼?
因為拒絕只要一句話 "no"不花時間，然後免去很多麻煩，
反正醫死了，醫生們也沒有責任，
然後死因只是因為病人太虛弱, 禁不起治療.....。
--
I bequeath myself to the dirt to grow from the grass I love,
If you want me again look for me under your bootsoles
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: 先說，我不了解那些保健食品的成分內容，
: 也不是反對化療期間去保養，
: 但在醫院待久了，我覺得業務的話術只能信三成...
是啊~ 我跟我的醫生朋友講了老半天，聽也聽不進去~，如果你把別人的親身經
驗說成是話術，我是覺得挺不厚道的...
: 以實證醫學來說，要比較"相同的東西"、"樣本數夠大"再經過統計證實才會有意義，
^^^^^^^^^^
樣本數多大?要有幾個相同的"東西" 那個台大的教授做的應該是60組還是更多忘了
總共分為3組來統計，
不過我想對你來說，這樣數量的樣本統計也應該不合乎你的標準吧!
: 前文提到"第三期肺腺癌，化療及電療副作用多+保養的不好=很容易轉移"
可以不用幫別人做結論好嗎= =" 我有說因為a+b 所以=c嗎?
: 這推論有很大謬誤，第三期肺癌所接受的療程本來劑量就高，
^^^^ ^^
我是沒讀甚麼書，但是我認為 劑量高，破壞了病人本身該有的免疫系統，
把免疫系統譬喻成警察好了，癌細胞是小偷。
免疫系統如果下降到一定程度沒發揮他該有的作用時，癌細胞在人體裡面逛街
亂跑，沒有警察去抓它，跑去咪咪變乳癌，跑去肝就變成......etc,
然後小偷他的生長機制和一般平民百姓是不同的，他的生長是不受控制，可以
無限的長大，那麼小偷長大需要營養過日子，所以就從靠近的血管裝幾條水管
偷接水、偷接電，這個過程就是血管新生。每個人體裡面都有警察和小偷，
但警察有發揮作用，小偷比較難有機會做怪~
這是用"我的羅輯"理解出來的觀念!當然不足為參考啦，因為甚麼數據也沒有。
: 劑量高副作用本來就大，而要接受那些劑量的電療和化療，
: 是因為第三期肺癌本來就是遠端轉移的高風險族群(或是已經轉移但未發現)
我想她應該是在和信化放療的時後就已經轉移! 但是和信的醫生只會告訴你
甚麼保健食品都別吃，聽醫生的治療就好
她自已的經驗說「如果完全聽醫生的話，她早在做完化放療前，
就差不多下課拜拜了..病人自已更應該作功課」
很多時後，癌症病人不是被"病"本身打敗，而是在於身體承受不住療程帶來
傷害，身體的細胞一方面要提供足夠的能量使維生器官運作，一方面要把被
宰掉的細胞再生!!這些細胞需要補充的營養來源能從一般我們正常人飲食裡
攝取嗎?
: 調養的好或不好只是改善病患的生活品質。
: 再來又提到後來使用標靶藥物，有開始使用該產品調養了，
: 看到副作用都改善了。
: 雖然前文作者沒有足夠的樣本數，但我相信會改善。
: (醫不好是藥物副作用太強、醫的好是這產品有效調養的好？？醫師要轉行了~)
: 原因是標靶藥物的副作用本來就沒CCRT那麼強，
: 而且又使用強抗氧化的保健產品(從剛剛的文章看該產品描述是抗氧化作用)。
: 重點是，該不該使用這樣的產品？
: 一般而言，抗氧化抗自由基對人體來說是有好處的，穩定細胞膜及減少細胞被破壞，
: 甚至牛樟芝也在各醫學中心的腫瘤科進入人體試驗。
: (進入人體試驗，未來就可證實牛樟芝的效果)
: 但有一點可以確定的，這些產品不會和第一線化療藥物併用。
: 因為抗氧化的作用和化療藥物的作用，理論上會互相牴觸。
: 這是腫瘤科醫師告訴我的，
所以這位腫瘤科"醫生"告訴你的，你就相信了!
那台大的腫瘤科醫生講的你要不要參考一下呢
: 既然要打化療藥物，就是要進入人體進行好的或不好的生長快速細胞大量破壞，
: 服用了抗氧化產品，細胞不被破壞了、頭髮長出來了、副作用降低了，
: 那，療效呢？
: 所以腫瘤科醫師通常會勸病患在化療期間不要過度進補、不要使用中藥，
: 有些補品可做為後續身體調養用，
: 就是怕使用到會牴觸療效的產品。(產品太多，說給醫師聽他們也不見得知道~)
: 在臨床上，化療期間營養食品補充是一門大學問，
: 單純補充胺基酸或高蛋白質產品，都是可以接受的。
: 但如巴西蘑菇、人蔘陽蔘等號稱抗氧化食品，若是在化療期間就得多加考慮了。
也不見得知道、自已考慮、不見得.....
這種似是而非的回答..她聽好多嘍..... 很多醫生要求病人不要使用任何的
保健食品，為甚麼?
因為拒絕只要一句話 "no"不花時間，然後免去很多麻煩，
反正醫死了，醫生們也沒有責任，
然後死因只是因為病人太虛弱, 禁不起治療.....。
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I bequeath myself to the dirt to grow from the grass I love,
If you want me again look for me under your bootsoles
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