榮總乳房外科的不好經驗 - 乳癌
By Carol
at 2013-03-17T12:39
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外科對於是否能夠做IORT並沒有把握，
才會請令堂來敝科評估。
而放射腫瘤科醫師的意思，
也不是完全不能做。
若是令堂在門診堅持要做，
或許3/19仍然會如期進行。
IORT有一個限制是，
手術切除邊緣距離皮膚6mm以內，
會因為皮膚劑量太高，不能進行。
看起來令堂是因為這點不適合。
外科對於病人是否合適IORT並不確定，才會轉來我們這裡評估。
至於為了做IORT，
再去安排切片或是粗針穿刺等等侵入式檢查，
是否有幫助，做完病理是否來得及發報告，或是否合乎比例原則，都還有待商確。
整個流程看起來，能夠加速的方法，應該是聯合門診。
像我們醫院的小兒腦瘤聯合門診，是神經外科、小兒神經科、小兒血液腫瘤科、
放射診斷科、放射腫瘤科、從早上開始看到下午。
病人可以當天來做磁振造影，做完門診現場由放射診斷科醫師判讀，若需要處理，
所有團隊一起評估。這是最理想的醫療方式。
但耗費資源之巨大，至少目前，很難推廣到其他腫瘤。
比較感慨的一點，
當和信醫院必須花一個月以上安排手術的時候，
我們醫院會因為手術時間從兩周變三周，而招致如此之不爽。
而且和信醫院收自費項目毫不手軟。全院病床都要自費。
即使健保床都可以收兩千塊。
以前柯P上課的時候說，臺大醫院病人太多，只好以服務差來制量。
呼應樓上clerk大說的，或許應該繼續反宣傳，讓北榮的病人量也得到控制。
※ 編輯: hd 來自: 42.76.4.176 (03/17 12:50)
才會請令堂來敝科評估。
而放射腫瘤科醫師的意思，
也不是完全不能做。
若是令堂在門診堅持要做，
或許3/19仍然會如期進行。
IORT有一個限制是，
手術切除邊緣距離皮膚6mm以內，
會因為皮膚劑量太高，不能進行。
看起來令堂是因為這點不適合。
外科對於病人是否合適IORT並不確定，才會轉來我們這裡評估。
至於為了做IORT，
再去安排切片或是粗針穿刺等等侵入式檢查，
是否有幫助，做完病理是否來得及發報告，或是否合乎比例原則，都還有待商確。
整個流程看起來，能夠加速的方法，應該是聯合門診。
像我們醫院的小兒腦瘤聯合門診，是神經外科、小兒神經科、小兒血液腫瘤科、
放射診斷科、放射腫瘤科、從早上開始看到下午。
病人可以當天來做磁振造影，做完門診現場由放射診斷科醫師判讀，若需要處理，
所有團隊一起評估。這是最理想的醫療方式。
但耗費資源之巨大，至少目前，很難推廣到其他腫瘤。
比較感慨的一點，
當和信醫院必須花一個月以上安排手術的時候，
我們醫院會因為手術時間從兩周變三周，而招致如此之不爽。
而且和信醫院收自費項目毫不手軟。全院病床都要自費。
即使健保床都可以收兩千塊。
以前柯P上課的時候說，臺大醫院病人太多，只好以服務差來制量。
呼應樓上clerk大說的，或許應該繼續反宣傳，讓北榮的病人量也得到控制。
※ 編輯: hd 來自: 42.76.4.176 (03/17 12:50)
推 yasutaka:如果腫瘤科的判別能夠盡早提早安排，我想今天也不會發生 03/17 12:59
→ yasutaka:因為安排距離手術太近的時間，加上院方已經有後補病人， 03/17 13:01
→ yasutaka:也至於感受上不是很好。還是感謝hd大的回答。 03/17 13:01
→ yasutaka:我想北榮之所以人多應該跟名聲沒關係，我當初會去也只是 03/17 13:02
→ yasutaka:離家近，母親過往的診察紀錄也都在北榮而已。 03/17 13:02
→ hd:除了聯合門診之外，大概很難更快了 03/17 13:11
→ hd:3/7建議開刀 3/?選擇IORT 3/15放腫科評估 這樣不知怎樣加快法 03/17 13:17
推 dolo:其實也不用批評和信 我覺得他們這樣才是對的 令人又羨又妒阿 03/17 13:26
推 dolo:當你把醫療做成速食業時 客人就只會給你對速食業者的尊重 03/17 13:30
推 b94703083:推樓上，北榮根本沒有哪點可以拿來說嘴了 03/17 13:46
→ b94703083:即使如此，您主觀認為不舒服就是不舒服吧 03/17 13:47
推 b94703083:建議開刀建議IORT等都是希望病人有多點選擇 03/17 13:49
推 b94703083:醫生又不是神說怎樣一定行，處理事情總要有程序吧 03/17 13:51
推 b94703083:這個板都是病患或家屬和一些醫護人員在看 03/17 13:52
→ b94703083:所以大家也不是不了解你的心情，我們也只能就事分析給你 03/17 13:54
推 monica5286:和信沒有健保床，只有雙人房或單人房，不要誤會唷 03/17 14:07
→ hd:和信醫院官網-- 「健保床」為什麼訂為兩人一房？ 03/17 14:18
推 yasutaka:如果能在3／11安排，不是皆大歡喜嗎？再來貴科說我母親資 03/17 14:18
→ hd:文中的1600似乎已經漲價到2200 03/17 14:19
→ hd:本院的健保床有些也是兩人房 但無法收自費 03/17 14:19
→ yasutaka:料不足，明明有一個禮拜可以安排穿刺和切片， 03/17 14:19
→ chiamin116:原原PO不妨打去醫院跟相關人員反映...這邊應該算給大家 03/17 14:20
→ hd:評估的時間得要配合放腫科醫師的門診時間 03/17 14:21
→ chiamin116:看醫療資訊的版吧... 03/17 14:21
→ hd:不安排穿刺和切片的原因 在於會多出未必需要的侵入性檢查 03/17 14:21
推 yasutaka:不過一分錢一分貨，在經濟許可的情況下。還是選和信好 03/17 14:22
推 yasutaka:不用反應啦，要反應早反應了。只是分享個人經驗而已 03/17 14:24
推 clerk:為什麼不能3/11當天給腫瘤科醫生看評估是否適合做IORT? 03/17 14:26
→ hd:"阿特拉斯聳聳肩"(Atlas shrugged)裡面說的 03/17 14:26
→ hd:繼續支撐崩壞的系統 只是延緩它的重建而已 03/17 14:26
→ clerk:就....腫瘤科醫師也有其他病人，那個時段也有別的安排 03/17 14:27
→ chiamin116:我覺得h大也不用再講了...有些不滿發生了就不會消的... 03/17 14:28
推 clerk:只能說沒有緣,還有許多其他人需要幫忙,這個機會就讓給別人吧 03/17 14:31
推 yasutaka:母親需要一禮拜評估，另外那適合IORT的病人卻已評估完畢 03/17 14:31
推 yasutaka:真的沒有強求要IORT,只是有其實適合的人，希望可以提早說 03/17 14:33
→ yasutaka:而已。 03/17 14:33
推 lotustu:Y大，別在糾結在這件事上了，我也贊成clerk大說的，令堂跟 03/17 14:35
→ hd:中間病人選擇轉折我並不清楚 但3/15是乳癌團隊討論的日子 03/17 14:35
→ hd:很有可能是當早團隊會議討論的結果 03/17 14:36
→ lotustu:北榮沒緣而已，希望令堂在和信治療能順利圓滿 03/17 14:36
推 yasutaka:我想h大從頭到尾都不是當事人，只是同科工作人員出來平反 03/17 14:37
推 yasutaka:我知道h大的立場，所以我很感謝出面他出面解釋， 03/17 14:40
→ hd:我是放腫科住院醫師 您說的IORT將由我們這組執行 03/17 14:41
→ yasutaka:至少我可以知道是乳癌團隊決定的日期，責任不在腫瘤科上 03/17 14:41
→ hd:但是評估是由蕭大夫那邊進行 我們這邊沒有參與 03/17 14:42
→ hd:我也沒甚麼平反的意思 只是想反映事情發展的過程 03/17 14:42
→ yasutaka:我也知道與榮總無緣，祈禱我母親治療順利，也祝福貴單位 03/17 14:43
→ yasutaka:IOR成功。 03/17 14:43
→ hd:我們科對於這件事情戒慎恐懼 做了很多準備 03/17 14:43
→ hd:中間會讓您覺得有不順的過程 也反映出現行體制一些待改進處 03/17 14:45
推 yasutaka:不好意思移動中推文多有漏字錯字，請多見諒。謝謝。 03/17 14:45
→ hd:和信是台灣最早引進"個案管理師"的醫院 後來其他醫院陸續跟進 03/17 14:47
→ hd:但本院人力不足是個長久的問題 若您爬文也可以看到其他的現象 03/17 14:48
推 clerk:所以應該是外科醫師門診先挑選好幾個可能可以做的case 03/17 14:49
→ clerk:後面還會再次評估哪些適合作? 所以被拒絕的可能不只有原PO? 03/17 14:50
→ hd:回應樓上 據我所知只有兩位 我去問看看 若有不符再更正 03/17 14:59
推 chichichi777:醫生說明不適合那天，原PO根本沒有到場， 03/17 15:39
→ chichichi777:醫生到底有沒有說出這種原PO母親是備胎的話 03/17 15:40
→ chichichi777:還是原PO聽母親轉述之後自己這樣解讀，所以感到不滿 03/17 15:42
→ chichichi777:如果那天原PO有出席，或許就不會有這種誤解 03/17 15:43
→ chichichi777:因為醫生在解釋病情給不了解的病人聽的時候 03/17 15:43
→ chichichi777:常常會拿另外一個狀況相近的病人解釋， 03/17 15:44
→ chichichi777:但是轉述之後就變成了另外一種狀態，因為不是親自在 03/17 15:45
→ chichichi777:沒親耳聽到醫生說原PO母親是備胎，原PO卻這樣發文? 03/17 15:48
推 yasutaka:我說是我們的感受，沒有說是醫生說的 03/17 16:00
→ yasutaka:你要不要再好好看一下文章？ 03/17 16:01
→ yasutaka:確實是有遞補我媽的另外一個病患。 03/17 16:02
→ yasutaka:也明確說明另外一個病人更適合。 03/17 16:03
推 yasutaka:如果我媽不適合，又沒遞補，手術就開天窗了。 03/17 16:05
推 bulabo:一直以來,評估IORT的病人就有兩位(並沒有"遞補"或"備胎"的 03/17 17:19
→ bulabo:問題)我想原po真的誤會了,也許經過多專科討論有許多細節要 03/17 17:21
→ bulabo:再斟酌,但原po的媽媽絕不是別人的的備胎,也沒有病人遞補她 03/17 17:22
→ bulabo:的位子. 03/17 17:23
→ bulabo:原po的媽媽退出後,原定的手術就從兩台變成一台而已. 03/17 17:24
推 clerk:感謝樓上回應 03/17 18:49
→ cheaney:推一下 辛苦了 03/18 01:01
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乳癌
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