挑 選 中 醫 的 方 法 - 醫師
By Hardy
at 2006-05-23T12:06
at 2006-05-23T12:06
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※ 引述《ilovecrab (小螃蟹)》之銘言:
: ※ 引述《changinjacky (美足)》之銘言:
: : 若如你所言,以後去大陸讀中醫的人都能依循一個正規的管道,好好把中醫藥的學問學
: : 好,那麼就可以檢討,如何將走後門的與正規的學生分別出來,以免回來台灣以後,成為
: : 劣質的醫師滿街跑。不過走後門的好像比正規的多很多吧?人數之多好像已經超過
: : 台灣登記有案的中醫師人數。
: 我想還不至於比台灣登記有案的中醫師人數多吧, 到大陸學中醫在早期是因為認為台灣的
: 中醫基礎處於剛發展階段, 而中醫又以大陸為尊, 起碼人家有五千年的歷史, 從黃帝內經
: 開始算的話, 但是在後期多半是因為考不上台灣的學校或者成績太差所以跑過來這邊走個
: 後面進個學校混個文憑以求畢業, 至於學到什麼? 一問三不知, 連最基礎的陰陽五行都不
: 了解了, 更何論望聞問切四診合參? 我本身在台灣還是有大學畢業的, 因為父親工作需要
: 加上本身對中醫這塊也很有興趣所以來南京唸書, 雖說不是走後門, 但是學校確把我們跟
: 那些走後門的學生併為一類, 原因就是好管理, 至於如何分出兩類學生, 我想在現在是沒
: 有一個辦法可行的, 大陸經濟處於正在發展的階段, 各個學校都會收些只想交錢就畢業的
: 學生, 學校圖的是學生的錢, 學生圖的是有錢就有文憑, 如果沒有一個良好的體制去管理
: , 我想很不容易遏止這種行為!
這就是我說你被拖累的原因,所以我們會極力反對開放大陸中醫的學歷認證問題,
是存在這種狀況,由文憑並無法分別出好壞。
: : 在台灣要拿到博士,是要發表SCI國際學術期刊,第一作者至少一至二篇,看
: : impact factor高低而定。水準高的journal可能只要一篇即可。但是過程需要很嚴謹的
: : 步驟,才能上得了好的SCI journal。
: 這是沒辦法不是不發表, 大陸的醫生有很多也是很有名的名中醫, 不論在學術研究或者臨
: 床經驗, 以小弟在南京呆五年來講, 黃煌, 金實(博導, 南京肝病權威), 周仲瑛(針灸).
: 夏桂成(婦科), 李裕順(骨傷), 劉永年(內科雜病), 謝昌仁(內科), 莫燕新(腎內)... 等
: 都有定期在發表學術論文或臨床治則, 但是要發表在國際性的雜誌或者期刊, 對他們來說
: 並不容易也不重要, 中國的醫師要發表SCI 國際學術期刊須要有管道, 也就是說要有人來
: 採訪然後你花點錢他幫你把你個研究登上雜誌上, 並不是自行投稿就可以的, 一篇文章登
: 上國際性的刊物, 對他們來講是很大的升遷, 但是你在事前就要付出約10000 人民幣的準
: 備費了....
我想你可能對如何做好一個研究,以及如何才能讓SCI的referee接受你的實驗目標
架構以及思考的邏輯,最後有足以讓他們相信的 data 及結論,不是很清楚,中醫這麼多年
年以來最被西醫即科學界批評的就是,每個人都講中醫多有效多有效,但是並無法
提供一個可以讓人相信可以重複驗證的data,不論辨證也好論治也好。有不有名並無法
讓人接受有名的人講的話就是對的。這是學習中醫且想往學術發展的人必須要有的使命。
SCI之所以那麼重要而且令人相信是因為審核標準比較嚴格,不是用錢就可以買到的,容
或有造假的PAPER出現,但是像南韓的黃禹錫作幹細胞的研究很有名,但是被查出造假,
所有的頭銜以及聲望馬上跌入谷底,我想不是採訪或是用錢就可以買到的。我想你會這
樣的誤解可能是那邊很多人的推託之詞罷了,不是很嚴謹的論文是上不了SCI的。
: : 期待大陸的中醫博士,也可以多多發表SCI JOURNAL,不要只有在大陸的雜誌發表,
: : 因為我們拿大陸的期刊去報告,常常被教授們修理的滿頭包,因為從實驗設計到數據分析
: : ,討論與結果都有很多的問題,最大的問題是嚴謹度的問題。所以令人不太相信期刊上的
: : 數據與結論,很多的療效或治愈率都呈現90%以上,實在是不太可能。
: 90% 以上的療效, 看看笑笑就算了, 很多都是實驗數據不足或者取量太少, 加上認定不同
: 有些認為臨床主要証狀不再出現或已經良好的獲得控制, 就算痊癒.
這也就是為何大陸的期刊不被國際的人認可的原因,因為審核不夠嚴謹,看內容就知
道了。
: : 這樣看起來你是一位很認真的學生,但是不知道你是否有實際看診的經驗。臨床 教學
: : 研究 是一位好的醫師不可會缺的三大責任與義務。
: 臨床有, 教學... 教學弟妹不知道算不算, 研究的話目前沒有, 看診經驗有
: : 以現在的制度你是被一些走後門的人所拖累,無法回來台灣參加檢核考試取得中醫師
: : 執照。但是你應該可以在大陸取得執照並且執業才對阿?依 你前面所言。
: 我們一樣可以回台灣參加檢特考的考試, 但是檢考日期多半在三或四月, 今年在一月, 每
: 當台灣檢考時, 大陸這邊也大概在考試, 所以會變成一種取捨, 我去讀檢考, 那我就勢必
: 要放棄大陸的學校考試, 加上回家的班機等, 有些老師可以諒解我們要回去執業必須考過
: 這個考試, 但是有些不能諒解的老師會把考試日期訂在你在台灣考檢考的日期, 這就告訴
: 你, 二選一, 自己決定! 加上檢考即將廢除, 且有年齡限制, 所以班上很多同學基本上都
: 放棄考檢特考, 檢考過才能考特考阿, 檢考連參加資格都沒有了徨論特考? 所幸現在可以
: 考取大陸醫師職照並職業. 不過大陸的職照相對於台灣的職照考試又稍為難了點..
那這樣要恭喜你了,你是有機會可以在兩岸都拿到中醫師執照並執業。出路比我們在
台灣好太多了,大陸有數十億人口耶?不過我還是老老實實的在台灣看病做研究就好了,
.
: : 不過還是要祝福你,早日完成學位,取得中醫師執照濟世救人,做出很好的研究
: : ,將中醫的理論推廣出去。
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: ※ 引述《changinjacky (美足)》之銘言:
: : 若如你所言,以後去大陸讀中醫的人都能依循一個正規的管道,好好把中醫藥的學問學
: : 好,那麼就可以檢討,如何將走後門的與正規的學生分別出來,以免回來台灣以後,成為
: : 劣質的醫師滿街跑。不過走後門的好像比正規的多很多吧?人數之多好像已經超過
: : 台灣登記有案的中醫師人數。
: 我想還不至於比台灣登記有案的中醫師人數多吧, 到大陸學中醫在早期是因為認為台灣的
: 中醫基礎處於剛發展階段, 而中醫又以大陸為尊, 起碼人家有五千年的歷史, 從黃帝內經
: 開始算的話, 但是在後期多半是因為考不上台灣的學校或者成績太差所以跑過來這邊走個
: 後面進個學校混個文憑以求畢業, 至於學到什麼? 一問三不知, 連最基礎的陰陽五行都不
: 了解了, 更何論望聞問切四診合參? 我本身在台灣還是有大學畢業的, 因為父親工作需要
: 加上本身對中醫這塊也很有興趣所以來南京唸書, 雖說不是走後門, 但是學校確把我們跟
: 那些走後門的學生併為一類, 原因就是好管理, 至於如何分出兩類學生, 我想在現在是沒
: 有一個辦法可行的, 大陸經濟處於正在發展的階段, 各個學校都會收些只想交錢就畢業的
: 學生, 學校圖的是學生的錢, 學生圖的是有錢就有文憑, 如果沒有一個良好的體制去管理
: , 我想很不容易遏止這種行為!
這就是我說你被拖累的原因,所以我們會極力反對開放大陸中醫的學歷認證問題,
是存在這種狀況,由文憑並無法分別出好壞。
: : 在台灣要拿到博士,是要發表SCI國際學術期刊,第一作者至少一至二篇,看
: : impact factor高低而定。水準高的journal可能只要一篇即可。但是過程需要很嚴謹的
: : 步驟,才能上得了好的SCI journal。
: 這是沒辦法不是不發表, 大陸的醫生有很多也是很有名的名中醫, 不論在學術研究或者臨
: 床經驗, 以小弟在南京呆五年來講, 黃煌, 金實(博導, 南京肝病權威), 周仲瑛(針灸).
: 夏桂成(婦科), 李裕順(骨傷), 劉永年(內科雜病), 謝昌仁(內科), 莫燕新(腎內)... 等
: 都有定期在發表學術論文或臨床治則, 但是要發表在國際性的雜誌或者期刊, 對他們來說
: 並不容易也不重要, 中國的醫師要發表SCI 國際學術期刊須要有管道, 也就是說要有人來
: 採訪然後你花點錢他幫你把你個研究登上雜誌上, 並不是自行投稿就可以的, 一篇文章登
: 上國際性的刊物, 對他們來講是很大的升遷, 但是你在事前就要付出約10000 人民幣的準
: 備費了....
我想你可能對如何做好一個研究,以及如何才能讓SCI的referee接受你的實驗目標
架構以及思考的邏輯,最後有足以讓他們相信的 data 及結論,不是很清楚,中醫這麼多年
年以來最被西醫即科學界批評的就是,每個人都講中醫多有效多有效,但是並無法
提供一個可以讓人相信可以重複驗證的data,不論辨證也好論治也好。有不有名並無法
讓人接受有名的人講的話就是對的。這是學習中醫且想往學術發展的人必須要有的使命。
SCI之所以那麼重要而且令人相信是因為審核標準比較嚴格,不是用錢就可以買到的,容
或有造假的PAPER出現,但是像南韓的黃禹錫作幹細胞的研究很有名,但是被查出造假,
所有的頭銜以及聲望馬上跌入谷底,我想不是採訪或是用錢就可以買到的。我想你會這
樣的誤解可能是那邊很多人的推託之詞罷了,不是很嚴謹的論文是上不了SCI的。
: : 期待大陸的中醫博士,也可以多多發表SCI JOURNAL,不要只有在大陸的雜誌發表,
: : 因為我們拿大陸的期刊去報告,常常被教授們修理的滿頭包,因為從實驗設計到數據分析
: : ,討論與結果都有很多的問題,最大的問題是嚴謹度的問題。所以令人不太相信期刊上的
: : 數據與結論,很多的療效或治愈率都呈現90%以上,實在是不太可能。
: 90% 以上的療效, 看看笑笑就算了, 很多都是實驗數據不足或者取量太少, 加上認定不同
: 有些認為臨床主要証狀不再出現或已經良好的獲得控制, 就算痊癒.
這也就是為何大陸的期刊不被國際的人認可的原因,因為審核不夠嚴謹,看內容就知
道了。
: : 這樣看起來你是一位很認真的學生,但是不知道你是否有實際看診的經驗。臨床 教學
: : 研究 是一位好的醫師不可會缺的三大責任與義務。
: 臨床有, 教學... 教學弟妹不知道算不算, 研究的話目前沒有, 看診經驗有
: : 以現在的制度你是被一些走後門的人所拖累,無法回來台灣參加檢核考試取得中醫師
: : 執照。但是你應該可以在大陸取得執照並且執業才對阿?依 你前面所言。
: 我們一樣可以回台灣參加檢特考的考試, 但是檢考日期多半在三或四月, 今年在一月, 每
: 當台灣檢考時, 大陸這邊也大概在考試, 所以會變成一種取捨, 我去讀檢考, 那我就勢必
: 要放棄大陸的學校考試, 加上回家的班機等, 有些老師可以諒解我們要回去執業必須考過
: 這個考試, 但是有些不能諒解的老師會把考試日期訂在你在台灣考檢考的日期, 這就告訴
: 你, 二選一, 自己決定! 加上檢考即將廢除, 且有年齡限制, 所以班上很多同學基本上都
: 放棄考檢特考, 檢考過才能考特考阿, 檢考連參加資格都沒有了徨論特考? 所幸現在可以
: 考取大陸醫師職照並職業. 不過大陸的職照相對於台灣的職照考試又稍為難了點..
那這樣要恭喜你了,你是有機會可以在兩岸都拿到中醫師執照並執業。出路比我們在
台灣好太多了,大陸有數十億人口耶?不過我還是老老實實的在台灣看病做研究就好了,
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: : 不過還是要祝福你,早日完成學位,取得中醫師執照濟世救人,做出很好的研究
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