※ 引述《dreamaker1 (蜂蜜)》之銘言：
: 那個Taishau大,其實我從看到你一開始在中醫版(11/19)?po的那篇文章
: 就想跟你講了..
: risk factor危險因子 ==\== cause原因 啊
: 你說你因為不能同意什麼什麼等才"放棄西醫"
: 可是你從一開始認知就錯了..
{
或許我的認知的確不夠真確。
說實話，『危險因子』等不等於『致病原因』，
我根本就不是很在意。
我在意的只是『我老婆為什麼會得癌症？』『為什麼是她？！』
每次我問西醫這個問題，或是在 google 上找答案，
得到的千篇一律都是之前列的那些『危險因子』。
總之，我的解讀是只有兩種：
1、危險因子和致病原因差不多。
2、目前以西醫角度來解釋就是原因不明。
不管是哪一種，我都覺得問題沒有被解答。
我得不到一個能說服我的答案。
}
: 另外你一直說的"科學教",我想你可能是指那些盲信"西醫"的人
: 事實上科學跟宗教religion是互相排斥不能在一起講的
: 因為科學講證據而宗教相反,科學教這詞就像是"黑太陽"一樣本身就是矛盾
: 反正這很多跟對詞的理解(定義)有關,認知誤差常常來自於此
{
我也記不太清楚這個討論串為什麼會出現『科學教』這個詞。
不過，後來我為了說明方便，也偷懶沿用了這個詞。
我記得我一開始的說是
『接受中醫治療有一種改信宗教的感覺』
我用『宗教』這個字眼強調的，其實是一種『權威的價值觀』，
不同的價值觀體系，很難被放在一起討論。
以這個角度來說，『科學』是現代一個很強勢的價值觀，
工業革命後，人人幾乎都是接受這個價值觀的訓練、培養。
所以，我才會自稱曾為『科學教徒』。
科學的價值觀(若我沒有理解錯誤的話)
就是不斷地透過實驗(數據分析)、驗証假設、最後的目標就是找出一個『定理』。
但是除了這個科學的價值觀，
應該還有其它的價值觀存在才對，
例如『中醫的五行醫治原理』、『風水與能量』、『因果循環』、『輪迴命運』等等。
但是這些價值觀卻很難被放在『科學』這個價值觀下被驗証。
這種感覺就有點像宗教裡面，
基督徒和穆斯林一起討論哪一個神才是真主一樣。
}
: 再補一個,你的那個電腦(硬體VS軟體)例子不正確
: 軟體和OS都是有跡可循明明白白的東西,所以西醫應該比喻成(硬體+軟體)
: 而中醫,黑箱作業知道吧,中間不明白,只知道進去和結果
: 就像你隨便刪了一個程式或是換了個滑鼠,很神奇錯誤error就消失了
: 這種現象在複雜的電子機械也是會常常出現
: 雖然你不清楚是為什麼,但是這種事情碰多了,就會自己想辦法歸納出一套裡論
: 而這套理論有時也會起點作用,這個比較像中醫
{
我舉的那個軟硬體的例子是從『人體使用手冊』中偷來的 @@
所以，如果你對這個例子感興趣的話可以研究一下那本書。
由於我不太能體會你的說法，
所以我直接用問的好了...如果你認為西醫是軟體+硬體。
那什麼是西醫的軟體？什麼是西醫的硬體呢？
如果是以中醫的角度來說，
六經辨證就是中醫所使用的軟體檢測。
而硬體呢？就是用手電筒去看看眼睛舌頭還是排洩物之類的。
至於黑箱的說法，我是不太認同啦！
(不是否認黑箱存在，只是覺得這裡用黑箱比喻中醫不太適合)
即使是創意設計這種最『黑箱』的領域，
也有所謂的設計方法(賴聲川的創意學 不錯^^)
我覺得真要要用黑箱的舉例的話，
黑箱也有黑箱運作的原則，只是我們不知道而已。
但是我們不知道，就表示不存在嗎？
我個人對於未知的事物都持較保留的態度。
}
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: 那個Taishau大,其實我從看到你一開始在中醫版(11/19)?po的那篇文章
: 就想跟你講了..
: risk factor危險因子 ==\== cause原因 啊
: 你說你因為不能同意什麼什麼等才"放棄西醫"
: 可是你從一開始認知就錯了..
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或許我的認知的確不夠真確。
說實話，『危險因子』等不等於『致病原因』，
我根本就不是很在意。
我在意的只是『我老婆為什麼會得癌症？』『為什麼是她？！』
每次我問西醫這個問題，或是在 google 上找答案，
得到的千篇一律都是之前列的那些『危險因子』。
總之，我的解讀是只有兩種：
1、危險因子和致病原因差不多。
2、目前以西醫角度來解釋就是原因不明。
不管是哪一種，我都覺得問題沒有被解答。
我得不到一個能說服我的答案。
}
: 另外你一直說的"科學教",我想你可能是指那些盲信"西醫"的人
: 事實上科學跟宗教religion是互相排斥不能在一起講的
: 因為科學講證據而宗教相反,科學教這詞就像是"黑太陽"一樣本身就是矛盾
: 反正這很多跟對詞的理解(定義)有關,認知誤差常常來自於此
{
我也記不太清楚這個討論串為什麼會出現『科學教』這個詞。
不過，後來我為了說明方便，也偷懶沿用了這個詞。
我記得我一開始的說是
『接受中醫治療有一種改信宗教的感覺』
我用『宗教』這個字眼強調的，其實是一種『權威的價值觀』，
不同的價值觀體系，很難被放在一起討論。
以這個角度來說，『科學』是現代一個很強勢的價值觀，
工業革命後，人人幾乎都是接受這個價值觀的訓練、培養。
所以，我才會自稱曾為『科學教徒』。
科學的價值觀(若我沒有理解錯誤的話)
就是不斷地透過實驗(數據分析)、驗証假設、最後的目標就是找出一個『定理』。
但是除了這個科學的價值觀，
應該還有其它的價值觀存在才對，
例如『中醫的五行醫治原理』、『風水與能量』、『因果循環』、『輪迴命運』等等。
但是這些價值觀卻很難被放在『科學』這個價值觀下被驗証。
這種感覺就有點像宗教裡面，
基督徒和穆斯林一起討論哪一個神才是真主一樣。
}
: 再補一個,你的那個電腦(硬體VS軟體)例子不正確
: 軟體和OS都是有跡可循明明白白的東西,所以西醫應該比喻成(硬體+軟體)
: 而中醫,黑箱作業知道吧,中間不明白,只知道進去和結果
: 就像你隨便刪了一個程式或是換了個滑鼠,很神奇錯誤error就消失了
: 這種現象在複雜的電子機械也是會常常出現
: 雖然你不清楚是為什麼,但是這種事情碰多了,就會自己想辦法歸納出一套裡論
: 而這套理論有時也會起點作用,這個比較像中醫
{
我舉的那個軟硬體的例子是從『人體使用手冊』中偷來的 @@
所以，如果你對這個例子感興趣的話可以研究一下那本書。
由於我不太能體會你的說法，
所以我直接用問的好了...如果你認為西醫是軟體+硬體。
那什麼是西醫的軟體？什麼是西醫的硬體呢？
如果是以中醫的角度來說，
六經辨證就是中醫所使用的軟體檢測。
而硬體呢？就是用手電筒去看看眼睛舌頭還是排洩物之類的。
至於黑箱的說法，我是不太認同啦！
(不是否認黑箱存在，只是覺得這裡用黑箱比喻中醫不太適合)
即使是創意設計這種最『黑箱』的領域，
也有所謂的設計方法(賴聲川的創意學 不錯^^)
我覺得真要要用黑箱的舉例的話，
黑箱也有黑箱運作的原則，只是我們不知道而已。
但是我們不知道，就表示不存在嗎？
我個人對於未知的事物都持較保留的態度。
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