四物/子宮肌瘤 - 養生
By Isabella
at 2005-04-11T14:13
at 2005-04-11T14:13
Table of Contents
: : 沒有醫生的指示,也不能吃啊
: : 如果病患本身 是陽氣不足 ,那麼補了那麼多血也是枉然,因為他不缺血
: : 氣會帶動血運行,氣滯也可能是造成 肌瘤的原因之一
: : 痰熱濕重,也會造成肌瘤
: 我想上面這一段您好像誤會了我的文句
: 我並沒有說四物湯拿來治療子宮肌瘤之類的喔
補血對女性也許是很重要的一環
但補血多滋膩,吃多了對身體很不好
中藥也是藥,不能隨意吃
不是吃了有病治病,無病強身的
: 另一方面 我最先前說的是:
: 〔真正對女性有益的是四物再額外掛入〔化淤〕成分的藥性材〕
寒 所引起的血瘀,需採用溫熱 活血化瘀的藥來治療
熱 所引起的血瘀,則需採用寒涼藥來活血化瘀
並不是四物加化瘀的藥就可以治療所有的瘀血症,因為四物偏熱
所以治療寒邪所引起的血瘀也許有用,
但熱所引起的血瘀,再用四物下去醫治反而只會更傷正氣,讓病情更加嚴重而已
: 接著上述您說的我想或許不錯,
: 但是事實上近代子宮肌瘤的病因類型並沒有上述這麼容易分類
: 因為您所說的方式已經有點背離了辯證論治的精神了
本來就不易分類,只是根本類型就那幾種
: 接著在提到四物方面,我之前很清楚的表明了
: 〔在大眾媒體上是幾乎找不到四物這類資訊的〕
:
: 不能拿媒體或網路或google上面的資訊來主觀的作為中醫的看法,
: 我想這樣或許不是相當的美好 ^^
: 首先我想或許您有機會可以多接觸過真正的經方派中醫手法,
: 事實上四物湯為主的架構並不是您所提(或網路媒體上所講)的那幾種而已,
: 似乎沒有這麼簡單的事情,所謂〔經方不傳之秘在於用量跟用藥〕
: 隨便更動一味藥整個效果就不同了,並不是您認為的那幾種四物。
: 我舉例來說:經方在使用四物時
: 四物湯只要掛入另一個疏經類方劑可以做到女性通乳的效果
: 四物湯架構每味改為3錢再加入炒麥芽按體質更1~2兩可做到女性退奶
: 四物湯只需掛入一味藥可以立即做到助孕的效果
: 四物湯只要上述更換一味藥可以做到避孕的效果
: 四物湯額外掛入化淤成分是可預防子宮肌瘤
: 四物湯掛入柴胡類劑以及化淤藥可在mc治療感冒
: ...etc。
恩....四物湯本就是女生 常用的藥材
我只是要說不是每個女生吃了都對身體好
: 總之,四物湯架構的不同加減可以分別做到
: 改善女性的痛經,失眠,頭暈,貧血,通乳,退奶,助孕,避孕,
: 預防子宮肌瘤、卵巢囊腫、女性肝硬化,手腳冰冷,...etc
: 太多太多了,甚至還有很多地方有待驗證與開拓。
他不是神丹,也會有副作用
: 並不是說哪些XX四物湯能不能怎麼樣云云。
: 我想這樣怪怪的!
: : 沒有中醫師這樣講,這只是個判斷的標準,並不是絕對
: : 西醫判斷出的惡性腫瘤,表示病情已經深
: : 這時候中醫要發揮他的藥效恐怕也為時已晚
: 那這...這..是...哪位大神的〔非絕對〕判斷標準呢?
: 動手術這種重要的事情要謹慎...
我一直說超過七公分"可能"要動手術
何必這樣ㄌㄟ
: 我說過了,就連西醫統計下判定的子宮肌瘤為惡性,1000個人也不到5人,
: 甚至比較有良心的西醫還呼籲:〔事實上98%的子宮肌瘤不必動手術切除子宮〕
: 連西醫都這麼說了,中醫的做法觀點更是超過99%
: 甚至有些子宮肌瘤連中藥都不必吃了,
: 調整飲食跟生活習慣有的還可以有解。
: 我想這方面很多自然飲食療法的醫案還可以多多去研究研究。
: 為何就要把病人推給西醫手術呢?
: 就連國外以前知名的畢勒西醫師,他治過上百上千個病患,
: 幾乎都是用飲食組合在治的,連最嚴重的腸子發炎爛掉破掉他也沒動過刀病人也會好。
: 人的整體恢復力不可以小看,
: 動輒依賴西醫手術不但有害而且只會讓人的恢復功能失調。
: : 中醫不是都可以治好,西醫也不是全都可以醫治,各有所長
: : 如果要說西醫沒用,那又跟許多西醫排斥中醫一樣有什差別?
: 我想我部分同意您所謂的
: 〔中醫不是都可以治好,西醫也不是全都可以醫治,各有所長〕
: 我並不會去亂斷言西醫完全沒用,我想表達的是:
: 〔動手術是一個嚴肅的事情,
: 不是說所謂超過七公分就立即建議病人可能要動手術〕
我沒這樣說
:
: 中醫沒有糟糕到連七公分都消不了。
: 連歐洲同類草本療法+飲食療法對於十公分的肌瘤都有對策了
: 一個朋友的師姊,幾年前因為子宮肌瘤八公分,選擇去動刀
: 手術過後一個月,不知道為什麼臉上皮膚開始會有過敏,然後越來越癢
: 接著似乎一邊癢一邊安然的度過了幾個年頭,但是最近有了乳癌。
: 對西醫來講,這兩種東西可能是無關的,但對我們來說,
: 一看就知道是什麼回事,這樣的情況認為輕易的去動刀是好事情嗎?
: 在美國,有40歲的婦女階層有一半是子宮動過刀的,甚至沒子宮,
: 可以思考一下:為何美國的心臟病,乳癌肺癌死亡率跟發生率高的嚇人呢?
: 高蛋白高荷爾蒙速食已經夠糟糕了,又加上藥物跟手術的雪上加霜
如果討論時加了點私人的情緒,就不大好了
: : 中西醫本是治病的學問,何必相輕所短呢?
: 是的,您說的或許很好,
: 但或許也不應該何必相輕中醫跟飲食療法或人體恢復力能做到的事情呢?
飲食療法既然稱療法,
中藥必定會有他偏性 如偏寒 偏熱 就算性平 也會有其他的偏性等
如此才能擁有他的藥效,既然藥都有他的偏性
又怎麼可以不經醫師指示就去服用呢
: 您說是吧?
: : 而且中醫的醫術本就參差不齊,其因在於他博大精深不易登其堂奧
: : 而假使學的不夠深入,是無法給患者良好的治療
: : 倘若一位惡性腫瘤病患遇到一位醫術不佳的中醫生
: 什麼是惡性腫瘤呢?...
: 我想...用西醫的疾病名詞來套中醫然後再以中醫觀點代表中醫來說中醫治不好
:
: 這樣跟很多某派中醫喜歡主張的〔西醫為主,中醫為輔〕最後〔病人死翹翹〕
: 的方式好像很類似而且也不太妥當!
: 或許可去看看各種抵抗癌症的相關討論區,
: 幾乎所有的網友〔惡性腫瘤〕家屬都是遵照所認為的〔中西合併〕
: 一邊給西醫手術/化療/放療,另一邊事後再用中醫作善後
: 最後有不錯的案例好像一直都不太多,
: 大部分都是不太完美的劇情作為結尾,似乎沒有很多的大逆轉結局出現。
您有法保證只用中醫治療,就可以痊癒,就一定會讓病患比中西合併活的久?
結局不是好的,但也不能就此否定西醫的療法
結果論來探討疾病,並不是很恰當
: 更是很難見到從此過的幸福快樂的生活之完美結局。
:
: 試想,這樣真的這麼好嗎?
: 到目前為止,〔真正的〕中西要合併還不可能,
: 這二十年內也不太可能,因為定業使然!
: : 或是在此方面經驗仍嫌不足的醫生,又該如何是好?
: : 如果要說遇到不算好的醫生,西醫也是有可能的
: : 西醫並不像中醫那樣複雜,許多疾並都有一定的治療方法
: : 在此種方法下,誤診的機率比較低
: : 且對許多病重的病患而言,並不是只能用中醫治療,用中醫治療就一定會好
: : 當病重的時候西醫的治標方式,的確比治療根源來的重要
:
: 我不反對部分的言論,但是我或許不是很同意最後的治標一語
: 所謂的治標不應該是為了消除標症而產生更嚴重的副作用。
: 如果是這樣的話,
: 那甚至連標都不要去治而從調整飲食生活環境有時候反而勉強比較好
: (雖然也不見得會好,但也不見得會比去治標搞的副作用還糟糕)
: 例如說:您覺得為了治標血糖數值最後搞到腳爛掉要被截枝這是治標嗎?
: 為了治標皮膚病最後搞到數十年後的肝癌這是治標嗎?
中醫有句話叫 "重則治其標,緩則治其本"
中醫在某些治標方面,沒有西醫來的快
西醫的副作用也許比較大,但中醫的許多藥材也有副作用
許多中醫的下藥(有毒的藥,中藥分 上 中 下三種藥),常來被治標
基本原理是相同的,當疾病危害到生病時,治標雖是有害身體,但也不應該被摒棄
: : 病因沒這麼好消除,良性惡性 是中醫的參考依據,並不是不用理會
: 同症病因不同,或者說病因相同卻表症不同,
: 除非已經嚴重到很誇張的地步,要不然表症也只能做參考
: 我還沒見過十大聖手有一個要靠西醫檢查良性惡性的。
: 另外中醫急救治標或民間流傳的急救治標,有些也是很可觀的
: 只是沒人願意給他們機會,沒有這樣的機會就沒有了經驗驗證,
: 最後就惡性循環,然後就慢慢失傳,凋零,最後就沒人知道。
: : 許多不錯的中醫師有時會叫病人去西醫做檢查
: 請問〔許多不錯〕的中醫師定義是什麼呢?
: 我想或許可以了解一下〔不錯〕是指態度還是醫術?
:
: 如果是您簽名檔的中醫師,
: 我知道其很有慈悲心,對待病患非常親切也很熱心,像菩薩一樣,
: 很令人感動,這些是值得讚賞的,我也對這方面很尊敬。
: 但是在某些方面我可能就不會很肯定的認為〔不錯〕
您無法認同我的觀點沒關係
麻煩不要牽扯到我的醫生,這樣讓我很不舒服
這是我個人的言論,跟她沒關係.
也不是她教我如此說的,我是自己如此認為
您覺得我說的不對,就說是我說的
不要認為是醫生如此教導我
--
我的網站
http://www.wretch.cc/album/neweastevil
周中醫:位於台北五股
http://www.taconet.com.tw/chowcmc/
--
: : 如果病患本身 是陽氣不足 ,那麼補了那麼多血也是枉然,因為他不缺血
: : 氣會帶動血運行,氣滯也可能是造成 肌瘤的原因之一
: : 痰熱濕重,也會造成肌瘤
: 我想上面這一段您好像誤會了我的文句
: 我並沒有說四物湯拿來治療子宮肌瘤之類的喔
補血對女性也許是很重要的一環
但補血多滋膩,吃多了對身體很不好
中藥也是藥,不能隨意吃
不是吃了有病治病,無病強身的
: 另一方面 我最先前說的是:
: 〔真正對女性有益的是四物再額外掛入〔化淤〕成分的藥性材〕
寒 所引起的血瘀,需採用溫熱 活血化瘀的藥來治療
熱 所引起的血瘀,則需採用寒涼藥來活血化瘀
並不是四物加化瘀的藥就可以治療所有的瘀血症,因為四物偏熱
所以治療寒邪所引起的血瘀也許有用,
但熱所引起的血瘀,再用四物下去醫治反而只會更傷正氣,讓病情更加嚴重而已
: 接著上述您說的我想或許不錯,
: 但是事實上近代子宮肌瘤的病因類型並沒有上述這麼容易分類
: 因為您所說的方式已經有點背離了辯證論治的精神了
本來就不易分類,只是根本類型就那幾種
: 接著在提到四物方面,我之前很清楚的表明了
: 〔在大眾媒體上是幾乎找不到四物這類資訊的〕
:
: 不能拿媒體或網路或google上面的資訊來主觀的作為中醫的看法,
: 我想這樣或許不是相當的美好 ^^
: 首先我想或許您有機會可以多接觸過真正的經方派中醫手法,
: 事實上四物湯為主的架構並不是您所提(或網路媒體上所講)的那幾種而已,
: 似乎沒有這麼簡單的事情,所謂〔經方不傳之秘在於用量跟用藥〕
: 隨便更動一味藥整個效果就不同了,並不是您認為的那幾種四物。
: 我舉例來說:經方在使用四物時
: 四物湯只要掛入另一個疏經類方劑可以做到女性通乳的效果
: 四物湯架構每味改為3錢再加入炒麥芽按體質更1~2兩可做到女性退奶
: 四物湯只需掛入一味藥可以立即做到助孕的效果
: 四物湯只要上述更換一味藥可以做到避孕的效果
: 四物湯額外掛入化淤成分是可預防子宮肌瘤
: 四物湯掛入柴胡類劑以及化淤藥可在mc治療感冒
: ...etc。
恩....四物湯本就是女生 常用的藥材
我只是要說不是每個女生吃了都對身體好
: 總之,四物湯架構的不同加減可以分別做到
: 改善女性的痛經,失眠,頭暈,貧血,通乳,退奶,助孕,避孕,
: 預防子宮肌瘤、卵巢囊腫、女性肝硬化,手腳冰冷,...etc
: 太多太多了,甚至還有很多地方有待驗證與開拓。
他不是神丹,也會有副作用
: 並不是說哪些XX四物湯能不能怎麼樣云云。
: 我想這樣怪怪的!
: : 沒有中醫師這樣講,這只是個判斷的標準,並不是絕對
: : 西醫判斷出的惡性腫瘤,表示病情已經深
: : 這時候中醫要發揮他的藥效恐怕也為時已晚
: 那這...這..是...哪位大神的〔非絕對〕判斷標準呢?
: 動手術這種重要的事情要謹慎...
我一直說超過七公分"可能"要動手術
何必這樣ㄌㄟ
: 我說過了,就連西醫統計下判定的子宮肌瘤為惡性,1000個人也不到5人,
: 甚至比較有良心的西醫還呼籲:〔事實上98%的子宮肌瘤不必動手術切除子宮〕
: 連西醫都這麼說了,中醫的做法觀點更是超過99%
: 甚至有些子宮肌瘤連中藥都不必吃了,
: 調整飲食跟生活習慣有的還可以有解。
: 我想這方面很多自然飲食療法的醫案還可以多多去研究研究。
: 為何就要把病人推給西醫手術呢?
: 就連國外以前知名的畢勒西醫師,他治過上百上千個病患,
: 幾乎都是用飲食組合在治的,連最嚴重的腸子發炎爛掉破掉他也沒動過刀病人也會好。
: 人的整體恢復力不可以小看,
: 動輒依賴西醫手術不但有害而且只會讓人的恢復功能失調。
: : 中醫不是都可以治好,西醫也不是全都可以醫治,各有所長
: : 如果要說西醫沒用,那又跟許多西醫排斥中醫一樣有什差別?
: 我想我部分同意您所謂的
: 〔中醫不是都可以治好,西醫也不是全都可以醫治,各有所長〕
: 我並不會去亂斷言西醫完全沒用,我想表達的是:
: 〔動手術是一個嚴肅的事情,
: 不是說所謂超過七公分就立即建議病人可能要動手術〕
我沒這樣說
:
: 中醫沒有糟糕到連七公分都消不了。
: 連歐洲同類草本療法+飲食療法對於十公分的肌瘤都有對策了
: 一個朋友的師姊,幾年前因為子宮肌瘤八公分,選擇去動刀
: 手術過後一個月,不知道為什麼臉上皮膚開始會有過敏,然後越來越癢
: 接著似乎一邊癢一邊安然的度過了幾個年頭,但是最近有了乳癌。
: 對西醫來講,這兩種東西可能是無關的,但對我們來說,
: 一看就知道是什麼回事,這樣的情況認為輕易的去動刀是好事情嗎?
: 在美國,有40歲的婦女階層有一半是子宮動過刀的,甚至沒子宮,
: 可以思考一下:為何美國的心臟病,乳癌肺癌死亡率跟發生率高的嚇人呢?
: 高蛋白高荷爾蒙速食已經夠糟糕了,又加上藥物跟手術的雪上加霜
如果討論時加了點私人的情緒,就不大好了
: : 中西醫本是治病的學問,何必相輕所短呢?
: 是的,您說的或許很好,
: 但或許也不應該何必相輕中醫跟飲食療法或人體恢復力能做到的事情呢?
飲食療法既然稱療法,
中藥必定會有他偏性 如偏寒 偏熱 就算性平 也會有其他的偏性等
如此才能擁有他的藥效,既然藥都有他的偏性
又怎麼可以不經醫師指示就去服用呢
: 您說是吧?
: : 而且中醫的醫術本就參差不齊,其因在於他博大精深不易登其堂奧
: : 而假使學的不夠深入,是無法給患者良好的治療
: : 倘若一位惡性腫瘤病患遇到一位醫術不佳的中醫生
: 什麼是惡性腫瘤呢?...
: 我想...用西醫的疾病名詞來套中醫然後再以中醫觀點代表中醫來說中醫治不好
:
: 這樣跟很多某派中醫喜歡主張的〔西醫為主,中醫為輔〕最後〔病人死翹翹〕
: 的方式好像很類似而且也不太妥當!
: 或許可去看看各種抵抗癌症的相關討論區,
: 幾乎所有的網友〔惡性腫瘤〕家屬都是遵照所認為的〔中西合併〕
: 一邊給西醫手術/化療/放療,另一邊事後再用中醫作善後
: 最後有不錯的案例好像一直都不太多,
: 大部分都是不太完美的劇情作為結尾,似乎沒有很多的大逆轉結局出現。
您有法保證只用中醫治療,就可以痊癒,就一定會讓病患比中西合併活的久?
結局不是好的,但也不能就此否定西醫的療法
結果論來探討疾病,並不是很恰當
: 更是很難見到從此過的幸福快樂的生活之完美結局。
:
: 試想,這樣真的這麼好嗎?
: 到目前為止,〔真正的〕中西要合併還不可能,
: 這二十年內也不太可能,因為定業使然!
: : 或是在此方面經驗仍嫌不足的醫生,又該如何是好?
: : 如果要說遇到不算好的醫生,西醫也是有可能的
: : 西醫並不像中醫那樣複雜,許多疾並都有一定的治療方法
: : 在此種方法下,誤診的機率比較低
: : 且對許多病重的病患而言,並不是只能用中醫治療,用中醫治療就一定會好
: : 當病重的時候西醫的治標方式,的確比治療根源來的重要
:
: 我不反對部分的言論,但是我或許不是很同意最後的治標一語
: 所謂的治標不應該是為了消除標症而產生更嚴重的副作用。
: 如果是這樣的話,
: 那甚至連標都不要去治而從調整飲食生活環境有時候反而勉強比較好
: (雖然也不見得會好,但也不見得會比去治標搞的副作用還糟糕)
: 例如說:您覺得為了治標血糖數值最後搞到腳爛掉要被截枝這是治標嗎?
: 為了治標皮膚病最後搞到數十年後的肝癌這是治標嗎?
中醫有句話叫 "重則治其標,緩則治其本"
中醫在某些治標方面,沒有西醫來的快
西醫的副作用也許比較大,但中醫的許多藥材也有副作用
許多中醫的下藥(有毒的藥,中藥分 上 中 下三種藥),常來被治標
基本原理是相同的,當疾病危害到生病時,治標雖是有害身體,但也不應該被摒棄
: : 病因沒這麼好消除,良性惡性 是中醫的參考依據,並不是不用理會
: 同症病因不同,或者說病因相同卻表症不同,
: 除非已經嚴重到很誇張的地步,要不然表症也只能做參考
: 我還沒見過十大聖手有一個要靠西醫檢查良性惡性的。
: 另外中醫急救治標或民間流傳的急救治標,有些也是很可觀的
: 只是沒人願意給他們機會,沒有這樣的機會就沒有了經驗驗證,
: 最後就惡性循環,然後就慢慢失傳,凋零,最後就沒人知道。
: : 許多不錯的中醫師有時會叫病人去西醫做檢查
: 請問〔許多不錯〕的中醫師定義是什麼呢?
: 我想或許可以了解一下〔不錯〕是指態度還是醫術?
:
: 如果是您簽名檔的中醫師,
: 我知道其很有慈悲心,對待病患非常親切也很熱心,像菩薩一樣,
: 很令人感動,這些是值得讚賞的,我也對這方面很尊敬。
: 但是在某些方面我可能就不會很肯定的認為〔不錯〕
您無法認同我的觀點沒關係
麻煩不要牽扯到我的醫生,這樣讓我很不舒服
這是我個人的言論,跟她沒關係.
也不是她教我如此說的,我是自己如此認為
您覺得我說的不對,就說是我說的
不要認為是醫生如此教導我
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