台灣和國外的psychiatry consult機制 - 精神疾病

Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2010-06-12T10:05

Table of Contents


文長見諒

※ 引述《introvert (永遠憑著摩羯的自尊)》之銘言:
: 知道國外的比較健全
: 不管是制度還是case對這方面醫療的整體概念都比台灣的要來得成熟

我在加拿大 其實我不曉得原po的"健全"是指什麼
但是我個人對加國的精神科醫師 及整個精神疾病的醫療制度相當灰心

: 有人對國外的這方面的機制有研究嗎?
: 或是心得
: whatever
: 大家一起來討論喔!! (招手)
: 又,相信很多來逛這個板的人不管是自己或是幫別人問
: 都有一個很大的東西要問:
: 有沒有是醫師然後又有相關心理治療的豐富經驗?
: "我只是情緒困擾"、"我好像不需要吃藥吧?!"... ...
: 我聽過我大學的老師說
: 國外關於這方面的諮詢是很普遍而且被大家所接受的
: 他說有一次上課教授delay
: 這位教授就很大方地說自己去尋求心理衛生方面的協助而晚到

這個還是要看人
有些外國人也會對自己看心理醫生or有精神方面的疾病無法坦然的
我有遇過願意對自己的病況及幻聽幻覺侃侃而談的 (通常病情已很穩定)
也有遇過能瞞則瞞 拉不下臉承認自己在接受精神方面的治療的

: 台灣在這方面幾乎是落後國家(現在稍微好一點了,不過還是不會有人主動說自己去seek
: 這方面的advice)
: 所以希望在這邊不管是臨床醫師、心理師、社工師或對這方面有研究的大家
: 一起來提供自己的真知灼見吧!!

我不是臨床醫師或社工或心理師,只是個為了老公超過15年的精神分裂症擔憂的妻子
在加拿大,的確對精神疾病的「接受度」比較高,也很尊重病患的人權
但是這也成為許多病患無法得到適切的治療的一大盲點

我老公是「不肯承認自己有病」,但是會按時吃藥按時回診
這裡的社會風氣已經對精神病少有歧視,可悲的是
真正對這個病有歧視的人,是他自己!
因此在每次回診時,他總是說: "I'm good. I'm feeling ok."

要談機制,或許可以談談老公的醫生~
前一個醫生看了他13年,是個很好說話的女醫師
老公要求什麼她都說好,即使在幾年前他要求把20mg的藥量降低到5mg
醫師告訴他:
"5mg won't work for you, but if you want, i can prescribe 5mg."

醫生自己本身已經知道5mg對我老公來說根本不夠
可是基於「病患的人權」,老公要求了,她也就照辦
聽婆婆說,老公吃了一陣子5mg,可能自己發覺不太對勁,又自己增加成10mg
到後來真的狀況非常差,才被婆婆壓著回去看醫生,協調之後改成15mg...
只是「國外」這樣的處理方式真的有比較成熟比較好?恕我無法苟同。

也因此我們努力的尋求希望可以換一個醫師for a second opinion
等了好幾個月 (waiting list非常的長...跟台灣完全不能比)
終於換到現在這位醫師,我們本來抱了很大的希望,
期盼他能調整用藥及藥量讓老公進步、穩定一些,
但我們一樣失望了。
其實老公的不誠實(每次都自稱狀況很好)的確會影響診斷的正確性,
但是我和婆婆私底下去見過醫生,告知他真實的狀況為河
也有一陣子每天偷偷做筆記,把老公的起起伏伏e-mail給醫生

我記得當時老公狀況非常不好,常有幻聽幻覺
人也變得相當暴躁,甚至偶有暴力頃向
醫生當面承諾我們,有事隨時聯絡他,必要的話他會安排他住院
結果給的訊息完全沒有得到回應,我們最後得請crisis team把他強制住院
而且更扯的是在住院前、住院中、甚至老公出院了(老公被強制住另一家醫院)
那位醫生就像是憑空消失一樣,沒人聯繫得上他 (另家醫院的醫師、crisis team、家屬)

後來跟社工人員詢問時,他們的解釋是該醫生「很忙」
的確是,我親眼看過老公的每一次回診都不到5分鐘
因為老公不管對什麼問題都是「我很好 一切都好」的回答
有次再回診前我偷偷打電話給醫師,強調老公最近幻聽很嚴重
看診時醫生說: 「你腦中有聽見聲音嗎?有的話我可以讓它們消失喔!」
老公回答: 「不用了,謝謝。」 (言下之意是他有聽見幻覺但不願意它們消失啊)
以上 就結束了!!! 醫生完全沒有採取任何動作
在我看來老公不願意談病情,醫生倒是樂得輕鬆

再來談談住院機制~
在這裡患者住院有幾種狀況
1.自願就醫住院
2.由主治醫生評估安排住院
3.由警察帶入院,陪伴至診斷結束
4.由社工跟心理師組成的crisis team,必要時會到家裡訪談並評估是否需要住院

老公住院時,探訪要經過他本人同意
要住多久、哪位醫師或護士照顧他、藥劑或藥量有沒有改...等所有問題
也都要經過他本人同意院方才能對家屬透露

曾經有一次因為他對婆婆施暴而被警察送去醫院
但是只過了5個小時他就被放出來了,因為急診醫師評估他「精神正常」
來通知我們的警察很擔心,婆婆也相當震驚又害怕
我們甚至打電話問急診醫師:
「你看過他吃的藥了嗎?那些不是精神病的藥難道是止痛劑?」
但是該院不留他住院的話,連警察也沒辦法 (除非我們要起訴他)

針對跟家屬的互動這方面,我覺得台灣反而做得比國外好


老公幾個月前開始跟我一起看社工人員,也拿到一些醫院定期舉辦的活動單
看起來是個很好的consult機制沒有錯
但是幾個月下來我卻發現這種會面對我們一點幫助都沒有,
因為老公不承認自己有病,社工也相當「尊重」他的看法
最後每次會面幾乎都變成婚姻諮詢 (我們不需要),或著四人對望乾瞪眼
大部分談話的時候,也感覺大家有種心照不宣又不能攤開來談重點的感覺
而且我的感覺是,他們由於沒有親近的人有精神疾病,常常無法將心比心

不過對於前面提過的crisis team我倒是比較有好感
這是個24/7的專線,偶爾家屬也可以打電話尋求一點資訊甚至只是傾訴
如果狀況比較嚴重,他們也會登門拜訪
不過我也有碰過專線另一頭的社工辭窮的就是了 :P
總之,consult的管道是有,但是品質不等


另外對於他們的工作機會等等辛酸也不再多談了
外國的月亮沒有比較圓
我跟婆婆不只一次感嘆要是我們在台灣或在他們老家(在歐洲)就好了
至少對於「病患有病」這個事實認知很清楚
也很用心的對症下藥,留病人住院到病情穩定了才讓他們出院
安排工作機會讓病情較穩的病人在醫院打零工
讓他們在出院前能先熟悉一些出社會工作會遇到的狀況
還有很多很多,我覺得台灣的醫療體系並沒有比國外差到哪裡去 (甚至比較好)

這是身為家屬的一點小感想,文章很長,謝謝看到最後的人:P
※ 編輯: syl0602 來自: 204.237.15.8 (06/12 10:26)
eva19452002:寫的非常好,讓大家知道外國的精神醫療,也辛苦妳了 06/12 12:07
thaler:至少以C/P值來說,台灣精神醫療應該是世界頂尖了 06/12 14:05
leprosy:大家總是習慣抱怨當下的制度,然後浪漫化別人的制度 06/12 14:52
categrneyes:好扯喔!醫療又不是服務業,居然可以這樣"隨您喜好", 06/12 15:56
categrneyes:由病患自行決定劑量,到底誰才是醫生啊@@ 06/12 15:57
ctra:久病成良醫 尤其對於資深的精神病患而言 06/12 16:20
carlchang:看起來真的是辛苦文 ^^ 06/12 17:46
hope1:謝謝分享你的經歷,辛苦了~ 06/12 18:06
lovejoypeace:感謝你的分享:) 您辛苦了! 06/12 20:02
sheepin:台灣是病人人權過於低落,家屬相對輕鬆 06/13 00:10
sheepin:很多病人就被長期留院了,應該說,是強烈極端的對比吧 06/13 00:11
SolitaryWave:There are no so called mental diseases 06/15 08:35
SolitaryWave:once you reveal the nature of inner senses 06/15 08:37
SolitaryWave:in your term, Psychological Time 06/15 08:38
SolitaryWave:what we need to do is using dynamic depth 06/15 08:43
SolitaryWave:focusing on the nature of mental reality 06/15 08:44
SolitaryWave:but not the camouflage your outer senses create 06/15 08:46
SolitaryWave:so there are no so called illusions 06/15 08:48
SolitaryWave:once you realize the nature of materials(atom) 06/15 08:50
SolitaryWave:have you ever thought about the nature of 06/15 08:55
SolitaryWave:electric fields of your mental reality? 06/15 08:56
SolitaryWave:once again, "mental disease" is only a camouflage 06/15 08:58
SolitaryWave:your "linear language" create 06/15 08:59
※ 編輯: syl0602 來自: 204.237.15.8 (06/17 05:35)


All Comments

Steve avatar
By Steve
at 2010-06-13T11:19
寫的非常好,讓大家知道外國的精神醫療,也辛苦妳了
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By Edith
at 2010-06-15T14:00
至少以C/P值來說,台灣精神醫療應該是世界頂尖了
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By Freda
at 2010-06-17T22:43
大家總是習慣抱怨當下的制度,然後浪漫化別人的制度
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By Lily
at 2010-06-21T01:24
好扯喔!醫療又不是服務業,居然可以這樣"隨您喜好",
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By Sarah
at 2010-06-24T22:08
由病患自行決定劑量,到底誰才是醫生啊@@
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By Donna
at 2010-06-27T21:59
久病成良醫 尤其對於資深的精神病患而言
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By Olivia
at 2010-06-28T21:00
看起來真的是辛苦文 ^^
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By Charlotte
at 2010-06-30T06:31
謝謝分享你的經歷,辛苦了~
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at 2010-07-04T09:14
感謝你的分享:) 您辛苦了!
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By Sarah
at 2010-07-05T19:44
台灣是病人人權過於低落,家屬相對輕鬆
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By Belly
at 2010-07-06T23:22
很多病人就被長期留院了,應該說,是強烈極端的對比吧
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By Gilbert
at 2010-07-09T02:11
There are no so called mental diseases
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By Madame
at 2010-07-09T13:22
once you reveal the nature of inner senses
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By Ivy
at 2010-07-10T03:44
in your term, Psychological Time
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By Quintina
at 2010-07-13T20:35
what we need to do is using dynamic depth
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By Genevieve
at 2010-07-15T20:46
focusing on the nature of mental reality
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By Edward Lewis
at 2010-07-17T10:22
but not the camouflage your outer senses create
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By Una
at 2010-07-17T11:40
so there are no so called illusions
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By Carolina Franco
at 2010-07-18T12:22
once you realize the nature of materials(atom)
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By Liam
at 2010-07-21T00:45
have you ever thought about the nature of
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By Carolina Franco
at 2010-07-25T11:14
electric fields of your mental reality?
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By Eartha
at 2010-07-30T02:05
once again, "mental disease" is only a camouflage
Emily avatar
By Emily
at 2010-07-31T05:32
your "linear language" create

睡覺常常會懺悔

Leila avatar
By Leila
at 2010-06-11T22:37
不知道大家有沒有這種情況 我的情況是 如果睡前精神不好或是氣很虛的時候 躺在床上常常會懺悔 懺悔什麼呢? 就是包括這幾天來自己的是非言行 有時候覺得... 自己砍掉重練算了 andgt;andlt;|| - ...

請問每天什麼事都不想做,任何事都沒有興趣 是病嗎?

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By Harry
at 2010-06-11T16:32
我覺得什麼事都無所謂, 任何事情都提不起我的興趣, 生活只是一天過一天而已 懶得想事情, 家人說是太懶 , 可是我想要改掉都沒有辦法, 不知道怎麼解決 有沒有解決這方面的醫生啊! - ...

恐慌症似乎又快發作了

Dora avatar
By Dora
at 2010-06-10T08:35
剛剛男友去上班 他前腳久沒多久 我的恐慌作似乎又快發作了 突然心跳變的很快 頭也暈暈的 想說去睡覺可以忘記一切 但是心很慌根本睡不著 蠻焦慮的 手足無措 書也看不下去 也不知道自己在焦慮什麼 但心跳就是降不下來(估應該有110以上) 也會一直想找人聊天說話 可能是因為自己獨處有些害怕吧 自從發病之 ...

經前症候群

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By Iris
at 2010-06-10T01:13
幾乎每個月月經來之前都會有一段時期特別低落 提不起精神做任何事 容易生氣暴怒 因此想問問有沒有人曾經去看過經前症候群的門診 我想了解一下診療的過程大概會是如何 - ...

可以不要去醫院拿藥嗎?

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By Edwina
at 2010-06-09T22:52
※ 引述《q3bv (因為我是最好的)》之銘言: : 我最近有在服用叫做and#34;優喜and#34;的膠囊, : 據醫生的說法, : 這類藥物就像and#34;心情維他命and#34;,沒有甚麼副作用的, : 而我吃了這些藥以後, : 心情真的有變的比較好(或許也是心理作用啦), : 想請問 : 1.這種 ...