Re: 討人厭的諮商話術（內容偏激，不喜勿入） - 精神疾病

※ 引述《Yoshikia (The last song)》之銘言：
: 這不是個人心得，是一些臨床心理師的心得。
: 民國92年心理師法成立時，對於心輔系/所的定位就產生爭議，因為以心理系為主的
沒記錯的話是90年

我上篇文章想強調的就在於
雖然臨床在職權上 多了精神疾病的診斷與心理治療
訓練中對精神疾病的橫鑑與診斷也多於諮商
但臨床跟諮商同樣是唸兩年 一年實習
同樣的訓練時間 在橫鑑上少的時間 也反應在諮商理論與實務課程的時間上相對較多
不管臨床或諮商在訓練中都很辛苦只用業務範圍多寡來評論是否有缺公平


再者　誰取代誰這件事　我覺得除非有具體的實證
不然只引單方面的說法　在論述上的角度可能會有偏誤

: 往上就是臨床/諮商組，而以心輔系為主的就是心輔/諮商所。
: 當時台大和輔大心理系為首的教授發表嚴正抗議，認為這樣的分類沒有意義，
: 因為臨床心理師可以做諮商心理師所有分內的工作，含橫鑑/諮商等權益，那麼如何
: 去分際臨床心理師/諮商心理師的差別，或者說，諮商心理師就是臨床心理師的閹割版？
: ------------------------個人心得文------------------------------------------
: 在最近經濟不景氣的當下，許多有精神疾病/嚴重心理困擾的人並非擁有這麼多的
: 經濟能力可以負擔的起非健保費用，因而尋求健保內體制協助。醫院裡面待的是臨床
: 心理師，所以光是醫療體制這方面就被臨床心理師佔領了。
: 那臨床心理師除了能夠在醫院生存外，可不可以在外面生存？當然可以，臨床心
: 理師又不是只會橫鑑，再加上許多學校對諮商員數量的控管不嚴(尤其是師範體制，每校
: 每年招收將近二十名)，每年動輒上百名諮商員領到執照，而在權限方面又不如臨床心理
: 師時，那這些「過剩」的諮商師將形成僧多粥少的窘況。
: 我本來也要考諮商，但過去看到未來諮商師的可能的危險性後，決定走臨床心理所。
: ----------------------結束------------------------------------------------

: 以上三段可以說是我的看法，但是「心理諮商員」會被「臨床心理師」給慢慢侵蝕就
: 不是只有我個人看法了。(抱歉，無意引戰，純就身旁臨床心理師以及個人看法來寫)
: 心理師法 第二章
: 第十三條　臨床心理師之業務範圍如下：
: 一、一般心理狀態與功能之心理衡鑑。
: 二、精神病或腦部心智功能之心理衡鑑。
: 三、心理發展偏差與障礙之心理諮商與心理治療。
: 四、認知、情緒或行為偏差與障礙之心理諮商與心理治療。
: 五、社會適應偏差與障礙之心理諮商與心理治療。
: 六、精神官能症之心理諮商與心理治療。
: 七、精神病或腦部心智功能之心理治療。
: 八、其他經中央主管機關認可之臨床心理業務。
: 前項第六款與第七款之業務，應依醫師開具之診斷及照會或醫囑為之。
: 第十四條　諮商心理師之業務範圍如下：
: 一、一般心理狀態與功能之心理衡鑑。
: 二、心理發展偏差與障礙之心理諮商與心理治療。
: 三、認知、情緒或行為偏差與障礙之心理諮商與心理治療。
: 四、社會適應偏差與障礙之心理諮商與心理治療。
: 五、精神官能症之心理諮商與心理治療。
: 六、其他經中央主管機關認可之諮商心理業務。
: 前項第五款之業務，應依醫師開具之診斷及照會或醫囑為之。
: 然而也有臨床心理師表示，他們花比較多的時間在橫鑑上面，至於療效則良莠不齊，
: 不像諮商師以整體觀點來看待一個人。所以各有優缺點，雖然互補是好，不過臨床
: 跟諮商互批也時常所見。
: 的實習上？以長庚、台大、輔大、成大臨床心理所來說，他們可是被操到翻掉呢！
: 因為我個人放棄諮商界已有多年，所以不便對諮商師到底多了解個案來做評論，但是
: 恐怕臨床心理師的工作範圍可能跟您的想法有一段差距。
: 關心對方永遠是一個助人者的基礎，而理論和技巧則是使用的工具。
: 但我想，我要說的是「人和金錢」的問題，你說建立關係需不需要時間？需要，那麼
: 了解問題需不需要時間？也需要，那麼更現實的，這個案有多少錢跟你耗？也需要評估。
: 通常轉診多次的個案，或是一直換諮商員的個案，除非他腦筋秀逗想燒錢，或是只想
: 努力去打倒諮商員的理論像BPD這樣、或者健保給付，否則他們僅可能希望能快點結
: 束比較好。因為花時間跟諮商員耗時間對他們來說恐怕弊多於利(第一次我需要花兩
: 千二跟諮商師建立關係，第二次再花兩千二跟諮商探索問題，第三次再花兩千二去看
: 他要玩什麼技術，並且有些理論我都聽過了…)
我發現我們想強調的重點不一樣

我認同你的觀點　諮商需要對人性的深刻體會　

心理諮商或治療比較尷尬的地方是
對人的理解以及成為一個舉有療效的心理工作者　
很難只有透過書本或上課的講授就學習得到

天份　個人特質　經驗（Y大說的相人之術）　都不是在課堂上所能給予的部份
除了Y大說的特質　我個人覺得對人的關懷很重要

如果沒有這些特質　就很容易發生　原ＰＯ所說的把技術套在人身上
而我想說的是這樣的標準應該放在所有心理工作者之上


: 那麼現在我們把這些慣用的諮商技巧暫時拋棄掉，那麼諮商師剩下什麼呢？他剩下的
: 就是如何用他自己本身的能力去面對個案的問題，也就是「諮商員直接面對人」。
: 為何我強調相人之術呢？因為正規教科書上面並沒有教妳如何去看人，她只有根據人
: 的行為用各種不同的理論去解釋其成因，這就回到我的問題，妳是慣用某種理論去看待
: 一個人，還是你本身就有敏銳的洞察力在觀察一個人？有些諮商員會將他自己敏銳的
: 洞察力應用在諮商技術上，舉例某諮商員看到一個穿露背裝的女人、滿身香水抹著口
: 紅走進諮商室，他當下直覺就是想︰「這女人鐵定是來找碴的，因為按照常理她
: 有精神困擾時不可能這樣神采奕奕，可能跟婚姻/感情有關才故意穿成這樣」，結
: 果這女人進來後先開始控訴他老公外遇，然後下一步就開始要求要跟諮商員有親密性
: 的行為。
: 我的一個旅館老闆他也強調相人之術的重要性，他舉例說「通常一個女人從門口
: 進來時，穿的滿身性感且頭也不看地經過櫃檯時，其實她就是援交妹」、「通常
: 一個人眼神閃爍、空洞無神地進來旅館時，我們都會跟他們說對不起這裡已客滿，
: 因為這種人看起來就是精神恍惚不定，很可能會在飯店裡面做什麼傻事」。其實
: 我對這種相人之術心有戚戚焉，因為書本上真的都沒教這些，這種能力是要靠在
: 職場上長期的練習和觀察才能變成自己的心得。

我想自己的敏感很重要
而訓練中個案概念化會有這部份　好的督導也會重視這個部份
但個人會留下多少　真的是天份問題

: 阿不會識人怎麼辦？有些諮商師乾脆就玩起卜卦、紫微斗數來了，反正這種預測有時
: 候比較準，省的我花時間跟力氣在跟個案爭論問題，尤其卜卦銅板一丟，一翻兩
: 瞪眼，然後根據卦象再套用諮商學理論，喔？答案出來了？這種荒謬的玩法我也見過
: (我還親自示範給班上的同學看)。
: 講了這麼多，總結話題，其實有很多個案會報怨遇到很菜的諮商員，有些可能是真的
: 剛出道而已，有些則就是在校內沒有經過扎實的訓練。但如我上述所說的，這些諮
: 商技術、理論都只是輔助效果，用對了它可以試一個溝通的橋樑，但濫用則會變成
: 諮商員跟個案爭執的一個開端。關心人不只是需要透過理論和技巧，而助人者
: 本身亦須對人有足夠的洞察力方能發揮助人效果。
: 題外話，個案其實不只會報怨諮商員，跟臨床心理師、精神科醫師的爭執其實也不少，
: 但是這些爭執大部分在於「找不到問題來源及解決之道」，比如精神科醫師不斷開藥，
: 結果個案吃了不斷偶吐、發生副作用，這時候連醫師本身都會覺得氣餒，亦同。

我想只要有涉及到諮商跟心理治療　不論是誰來做　除了衡鑑準確度跟用藥的問題
都還會有對人性的了解跟關懷　這很可能也是去求助的人衝突跟不滿的來源

Y大的舉例
似乎只有把診斷橫鑑　開藥的準不準確放在臨床跟醫生上
而把諮商內容的有效性檢驗放在諮商師之上

或許Y大有遇到一些不合你標準的諮商師　我也覺得不適合的需要市場機制來決定去留
但我想還是有很多不錯的諮商師
在論述上應該要照顧到這些人

而同樣的檢驗標準：有效性、時效性以及當事人的舒爽度
都應該公平的放在所有心理工作者之上


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