Re: 手術切T4(第四節交感神經), 真的ok嗎? - 交感神經
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By Isla
at 2013-06-02T02:14
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Table of Contents
針對手汗來說 的確 如果我不是走投無路我是不會去做手術的!
從最基本的開始:
電療機--> 6年前就買過 我爸幫我改裝過 直接插電的
只有一段時間有效
每天都要花一個小時電
一年要花上百個小時在這上面
電的時候只能看電視 完全無法做事
上百個小時拿去做別的事可以完成很多
太花時間 效果沒很好...
優德芬-->只對腋汗有效
肉毒桿菌-->對手汗只能減少20% 一次兩萬 0.5~1年打一次
CP值超低
中醫--> 吃了三個月...效果....安慰劑吧
最後原本是想說跟手汗相互共存的
但是行醫的路上實在太不方便
然後住院醫師看到我的手說: 學弟 你這樣應該要去開手術解決比較好喔
所以又經過了很長時間的搜索資料
查國際期刊
查解剖 神經方面的原文書
國內所有中文的網站 我幾乎都看過了 當然ETS的受害者超多 我當然知道!!
當然版大的網誌我大部分都看過了
我當然知道以前這個手術是很邪惡的 ---開T2 (以前醫學研究還沒進步到現在這樣
,當然受害者很多 ,連我阿公的知道不能去開手汗手術)
但是我真的沒辦法了... 想說在醫院裡面都開冷氣 應該可以忍受代償吧...
我抱著姑且一試的心去高雄的林X智諮詢看看
他說他現在都是開T4 以前十幾年前開T2侵犯性太大...只能說是當時醫療的背景
Lin-Telaranta classification是他用的分類法 是他在2001年發表的
之後全世界才知道要開T4
他叫我回去看他的期刊 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11695784
PDF:http://www.sympatix.fi/info/Lin-TelarantaClassification2001.pdf
裡面提到
開T2會破壞交感神經跟下視丘排汗中樞的溝通
所以不管熱不熱都會一直排汗
因為你已經沒有交感神經去跟下視丘說你目前熱不熱
因為身體的排汗中樞的傳入系統已經被破壞了
但是T4不會影響到 下視丘的排汗迴路
因為胸部的交感神經是往上傳的 所以你切了T2 等於T3 T4之下的都被阻斷了
副作用很大
T4的只會阻斷T5往上傳 T5是治療腋下多汗的 所以會順便把腋下多汗也一併治療
還有提到說副作用 T4比T3,T2的代償性出汗少很多
期刊裡面有一個分類切 T5 治腋下多汗
T4 手汗
T3 顏面多汗有或無合併臉潮紅
T2 臉潮紅
他的期刊被引用了140次 有一定的權威性
但是我當然不會那麼笨 只聽信一篇期刊的研究就去做這個說不定會改變一生的手術
我也去查了很多國際上的追蹤研究
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18549895
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17210397
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19060999
國內的:
http://ppt.cc/nzA- (有中文)
裡面都提到T4 ESB其實對手汗的治療效果以及副作用都是不錯的
當然有經過幾年的 follow up
所以我走投無路 但是研究都說還OK我就去開了
手術的話自費15張小朋友
手術完當天胸口都很痛 第2天就好很多了
目前情況: 手汗減少了70% 腳汗沒改善...本來就沒預期會改善
緊張 天熱時 屁股的汗多了30%
我本來緊張時全身就會冒汗 做完手術全身的汗沒有變多
頭部會正常流汗 胸背都會正常流汗
唯一比較不會流汗的地方 是肩胛骨那邊的區域
我想是T4~T5(腋下) 交感神經所支配的地方 T4都被夾掉了 所以不會流汗
(我覺得在生活上沒太大差別)
運動也差不多
總之 生活沒改變 手汗變少了很多...女朋友都說讚..
我是今年4月20做手術的 觀察了1個月...雖然觀察時間沒很多
但是還是會持續觀察 我是覺得開完後第一天到現在身體都沒不好的變化啦...
手術前:我是緊張就會開始冒手汗(滴汗) 手術後:冒汗的閾值提高了 手汗變少70%
對手術不滿意點: 最近天熱屁股汗會稍多 不過天氣小於30度好很多
手汗還是有30% 不是完全無汗 不過從以前會滴水到稍微有汗真的差很多
當然你要完全無汗就要往上切到T3...但是代償就會多很多...很可怕的
我是完全不敢嘗試切T3啦
所以我想說:如果你的手汗沒有非常嚴重 不要去做手術!!
如果你的手汗嚴重影響工作 社交 生活 可以考慮看看
畢竟每個人的體質都不一樣
我也是逼不得已才去做手術的
不過手術後的結果比我預期的好很多
(我原本以為身體會代償而去買排汗衣 結果根本沒穿到)
最後我對這個手術打:80分 (還是有30%的汗 手術要承受胸口的悶痛1個禮拜
要花15張小朋友 )
我知道這個版是反對ETS而存在的
不過看到很多跟我一樣走頭無路的朋友 我只能建議這樣
這不是廣告文 我只是想幫助人 畢竟我是醫生
切記!!!!請依自身狀況做決定 我沒有逼你去做
我是做了上來分享給那些對生活有困擾的人
做了之後有問題不要來怪我.... 畢竟我自己都做了...
做決定的是你!!!!!
我只是希望可以幫到人...
還有 這個手術分類是他發明的 請去找他
ESB開完可以照X-ray 確認 我自己有看了我自己的片子 的確是夾在T4
如果去找其他醫生開 他給你開T2 T3....我不負責
還是要強調...這篇文章只是給你一個選擇 是想幫助有共同困擾的大家
發了這篇文章對我沒任何好處
我還花了幾個小時打字
不要到時候好心被雷親
有任何問題 我不負責!!
--
從最基本的開始:
電療機--> 6年前就買過 我爸幫我改裝過 直接插電的
只有一段時間有效
每天都要花一個小時電
一年要花上百個小時在這上面
電的時候只能看電視 完全無法做事
上百個小時拿去做別的事可以完成很多
太花時間 效果沒很好...
優德芬-->只對腋汗有效
肉毒桿菌-->對手汗只能減少20% 一次兩萬 0.5~1年打一次
CP值超低
中醫--> 吃了三個月...效果....安慰劑吧
最後原本是想說跟手汗相互共存的
但是行醫的路上實在太不方便
然後住院醫師看到我的手說: 學弟 你這樣應該要去開手術解決比較好喔
所以又經過了很長時間的搜索資料
查國際期刊
查解剖 神經方面的原文書
國內所有中文的網站 我幾乎都看過了 當然ETS的受害者超多 我當然知道!!
當然版大的網誌我大部分都看過了
我當然知道以前這個手術是很邪惡的 ---開T2 (以前醫學研究還沒進步到現在這樣
,當然受害者很多 ,連我阿公的知道不能去開手汗手術)
但是我真的沒辦法了... 想說在醫院裡面都開冷氣 應該可以忍受代償吧...
我抱著姑且一試的心去高雄的林X智諮詢看看
他說他現在都是開T4 以前十幾年前開T2侵犯性太大...只能說是當時醫療的背景
Lin-Telaranta classification是他用的分類法 是他在2001年發表的
之後全世界才知道要開T4
他叫我回去看他的期刊 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11695784
PDF:http://www.sympatix.fi/info/Lin-TelarantaClassification2001.pdf
裡面提到
開T2會破壞交感神經跟下視丘排汗中樞的溝通
所以不管熱不熱都會一直排汗
因為你已經沒有交感神經去跟下視丘說你目前熱不熱
因為身體的排汗中樞的傳入系統已經被破壞了
但是T4不會影響到 下視丘的排汗迴路
因為胸部的交感神經是往上傳的 所以你切了T2 等於T3 T4之下的都被阻斷了
副作用很大
T4的只會阻斷T5往上傳 T5是治療腋下多汗的 所以會順便把腋下多汗也一併治療
還有提到說副作用 T4比T3,T2的代償性出汗少很多
期刊裡面有一個分類切 T5 治腋下多汗
T4 手汗
T3 顏面多汗有或無合併臉潮紅
T2 臉潮紅
他的期刊被引用了140次 有一定的權威性
但是我當然不會那麼笨 只聽信一篇期刊的研究就去做這個說不定會改變一生的手術
我也去查了很多國際上的追蹤研究
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18549895
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17210397
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19060999
國內的:
http://ppt.cc/nzA- (有中文)
裡面都提到T4 ESB其實對手汗的治療效果以及副作用都是不錯的
當然有經過幾年的 follow up
所以我走投無路 但是研究都說還OK我就去開了
手術的話自費15張小朋友
手術完當天胸口都很痛 第2天就好很多了
目前情況: 手汗減少了70% 腳汗沒改善...本來就沒預期會改善
緊張 天熱時 屁股的汗多了30%
我本來緊張時全身就會冒汗 做完手術全身的汗沒有變多
頭部會正常流汗 胸背都會正常流汗
唯一比較不會流汗的地方 是肩胛骨那邊的區域
我想是T4~T5(腋下) 交感神經所支配的地方 T4都被夾掉了 所以不會流汗
(我覺得在生活上沒太大差別)
運動也差不多
總之 生活沒改變 手汗變少了很多...女朋友都說讚..
我是今年4月20做手術的 觀察了1個月...雖然觀察時間沒很多
但是還是會持續觀察 我是覺得開完後第一天到現在身體都沒不好的變化啦...
手術前:我是緊張就會開始冒手汗(滴汗) 手術後:冒汗的閾值提高了 手汗變少70%
對手術不滿意點: 最近天熱屁股汗會稍多 不過天氣小於30度好很多
手汗還是有30% 不是完全無汗 不過從以前會滴水到稍微有汗真的差很多
當然你要完全無汗就要往上切到T3...但是代償就會多很多...很可怕的
我是完全不敢嘗試切T3啦
所以我想說:如果你的手汗沒有非常嚴重 不要去做手術!!
如果你的手汗嚴重影響工作 社交 生活 可以考慮看看
畢竟每個人的體質都不一樣
我也是逼不得已才去做手術的
不過手術後的結果比我預期的好很多
(我原本以為身體會代償而去買排汗衣 結果根本沒穿到)
最後我對這個手術打:80分 (還是有30%的汗 手術要承受胸口的悶痛1個禮拜
要花15張小朋友 )
我知道這個版是反對ETS而存在的
不過看到很多跟我一樣走頭無路的朋友 我只能建議這樣
這不是廣告文 我只是想幫助人 畢竟我是醫生
切記!!!!請依自身狀況做決定 我沒有逼你去做
我是做了上來分享給那些對生活有困擾的人
做了之後有問題不要來怪我.... 畢竟我自己都做了...
做決定的是你!!!!!
我只是希望可以幫到人...
還有 這個手術分類是他發明的 請去找他
ESB開完可以照X-ray 確認 我自己有看了我自己的片子 的確是夾在T4
如果去找其他醫生開 他給你開T2 T3....我不負責
還是要強調...這篇文章只是給你一個選擇 是想幫助有共同困擾的大家
發了這篇文章對我沒任何好處
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