Re: 化療健保止吐藥給付規定 - 化療
By Daph Bay
at 2008-07-17T02:31
at 2008-07-17T02:31
Table of Contents
※ 引述《crement (cometoseeme)》之銘言:
: ※ 引述《strongshort (力量與智慧)》之銘言:
: : 應該這樣說 serotonin antagoinst可以預防性給的話
: : (也就是說還不知道病人到底吐得嚴不嚴重)
: : 必須要 1. Cisplatin中高劑量, 2. 僅限一天
: : 僅限一天的意思就是在化療施打cisplatin之前三十分鐘左右
: : 就會打serotonin antagoinst
: 75mg/m2上面寫得很清楚是高劑量,
: 我們也告知病人對化療嘔吐非常厲害,醫生還是沒有反應。
: 病人回家吐的要死他也沒看到。
嗯 之前文章沒提到打的劑量
不過如果是第一次cisplatin, 預防性用第一天可以
第一次就要用五天是一定會被核刪的
所以大部分是第一次先看情形調量
之後就可以按照需求的劑量加上藥物
: : 看清楚 他是在高劑量的時候才可以直接使用
: 標準肺癌轉移化療的劑量是多少應該不難猜,是高劑量?!
: (我認識的兩個胸腔科醫生都猜對了說)
要猜是只要看書就會猜了
化療要是只要照本宣科 誰都可以當腫瘤科醫師
根據病人的age, organ function, performance scale等臨床狀況
我們會跟病人與家屬討論是否要用足劑量
用足劑量當然效果夠 但副作用也大
假設是一個八九十歲肝腎功能也不怎樣的老伯 要用足劑量我想是相當冒險
: 上面寫明了,最多可以用到五天,你說打的當天不給預防,
: 打完也不給我們也認了。
當天有沒有給我就不清楚了 第一篇文章沒提到
: : 化療藥物的任何textbook 或者是健保規範上面 使用這兩種藥物都絕對是第一選擇
: : 如果一個醫師直接開了serotonin antagoinst卻沒有開另外這兩種藥物
: : 這個醫師絕對不是一個夠水準的好醫師
: 我同意類固醇類的藥一定需要,但是,
恩 不過你前幾篇文章大肆躂伐說這位醫師開那兩種藥物沒用
但是事實上 止吐藥物彼此有加成效果
所以更應該都開
而且不應該以藥物的健保價錢來評估效果
尤其止吐在腫瘤科已經是一個專門的技術
藥物的使用並不是全部丟上去就是技術好
需要視吐的情況來調整計量 這本來就會需要摩合時間
Cisplatin full dose打下去只靠steroid+primperan渾若無事的人我也看過
那這樣的人預防性給了五天的Navoban就不太必要
而已經Kytril連放五天病人還自費加上Emend卻還吐到我們還要用別的藥物的
患者也不是少數
每個人感受差很多 甚至一個人對於每次化療的感應也會有差異
所以每次都需要時間跟觀察來調整藥物
而不是全部把健保藥物丟上去
By the way, 這個焦點已經完全模糊了
這位醫師不管多開或少開幾支kytril 基本上他的薪水都沒什麼改變的
沒有醫師會因為這幾隻kytril而獲利
如果你真的很憤慨 我真的還是建議你跟該醫院或是健保局去投訴
P.S: 如果真的很怕吐的話 下次可以自費買emend
Emend的效果 其實在化療前就先開始的話效果會比較好
如果已經開始吐了再吃 就我的經驗是效果會打折
所以可以建議下次自行追加這個藥物
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: ※ 引述《strongshort (力量與智慧)》之銘言:
: : 應該這樣說 serotonin antagoinst可以預防性給的話
: : (也就是說還不知道病人到底吐得嚴不嚴重)
: : 必須要 1. Cisplatin中高劑量, 2. 僅限一天
: : 僅限一天的意思就是在化療施打cisplatin之前三十分鐘左右
: : 就會打serotonin antagoinst
: 75mg/m2上面寫得很清楚是高劑量,
: 我們也告知病人對化療嘔吐非常厲害,醫生還是沒有反應。
: 病人回家吐的要死他也沒看到。
嗯 之前文章沒提到打的劑量
不過如果是第一次cisplatin, 預防性用第一天可以
第一次就要用五天是一定會被核刪的
所以大部分是第一次先看情形調量
之後就可以按照需求的劑量加上藥物
: : 看清楚 他是在高劑量的時候才可以直接使用
: 標準肺癌轉移化療的劑量是多少應該不難猜,是高劑量?!
: (我認識的兩個胸腔科醫生都猜對了說)
要猜是只要看書就會猜了
化療要是只要照本宣科 誰都可以當腫瘤科醫師
根據病人的age, organ function, performance scale等臨床狀況
我們會跟病人與家屬討論是否要用足劑量
用足劑量當然效果夠 但副作用也大
假設是一個八九十歲肝腎功能也不怎樣的老伯 要用足劑量我想是相當冒險
: 上面寫明了,最多可以用到五天,你說打的當天不給預防,
: 打完也不給我們也認了。
當天有沒有給我就不清楚了 第一篇文章沒提到
: : 化療藥物的任何textbook 或者是健保規範上面 使用這兩種藥物都絕對是第一選擇
: : 如果一個醫師直接開了serotonin antagoinst卻沒有開另外這兩種藥物
: : 這個醫師絕對不是一個夠水準的好醫師
: 我同意類固醇類的藥一定需要,但是,
恩 不過你前幾篇文章大肆躂伐說這位醫師開那兩種藥物沒用
但是事實上 止吐藥物彼此有加成效果
所以更應該都開
而且不應該以藥物的健保價錢來評估效果
尤其止吐在腫瘤科已經是一個專門的技術
藥物的使用並不是全部丟上去就是技術好
需要視吐的情況來調整計量 這本來就會需要摩合時間
Cisplatin full dose打下去只靠steroid+primperan渾若無事的人我也看過
那這樣的人預防性給了五天的Navoban就不太必要
而已經Kytril連放五天病人還自費加上Emend卻還吐到我們還要用別的藥物的
患者也不是少數
每個人感受差很多 甚至一個人對於每次化療的感應也會有差異
所以每次都需要時間跟觀察來調整藥物
而不是全部把健保藥物丟上去
By the way, 這個焦點已經完全模糊了
這位醫師不管多開或少開幾支kytril 基本上他的薪水都沒什麼改變的
沒有醫師會因為這幾隻kytril而獲利
如果你真的很憤慨 我真的還是建議你跟該醫院或是健保局去投訴
P.S: 如果真的很怕吐的話 下次可以自費買emend
Emend的效果 其實在化療前就先開始的話效果會比較好
如果已經開始吐了再吃 就我的經驗是效果會打折
所以可以建議下次自行追加這個藥物
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