: 推 whois:推~~ 我想腰椎斷裂滑脫還是不要去調整比較好~~ 該開就要開 12/09 22:54
: → ilovecrab:滑脫有分輕重，但是不去理他推下去就是...... 12/09 23:01
為何滑脫不建議推，滑脫基本上有分四度，
嚴重的話推下去會有相當不可預料的後果，怎樣看有沒有滑脫？
如果今天是輕微滑脫，連看片子都得琢磨半天才能看出端倪，今天跟我說用手摸就可以
知道這個患者是一度滑脫，抱歉，我不會去相信這件事。
: → lcbshadow:西醫有西醫的專業,相同中醫也有 不了解並不代表你多了解 12/10 02:09
請問您從哪邊看出我不了解？只因為你做推拿五年，而我沒有報上名號所以您覺得我不了
解中醫骨傷科這一塊？
: → lcbshadow:知道的東西不同但我不會去反駁西醫的專業 相同西醫就有 12/10 02:10
: → lcbshadow:權利一偏概全? 我處理過上百件西醫處理不好的問題 難道 12/10 02:11
我有說西醫就是最正確嗎？請您張開眼睛好好看清楚，今天說要討論的是你，現在有不同
的聲音又說別人怎樣怎樣？這是醫者該有的態度嗎？對我而言，我早說過了，只要是對患
者最有利的，那我會建議患者去做，我在上篇文也說的很清楚了，今天拿踝關節的病証來
討論腰突証和脊椎側彎是不恰當的。為什麼？腰突証和脊椎側彎是有可能造成患者一輩子
不舒服或者說有可能會突發讓患者瞬間處於癱瘓地步的，但是踝扭傷會嗎？
: → lcbshadow:我也要一一跟你說? 我相信就算我跟你說了你也不相信 12/10 02:11
不用一一跟我說，我相信我處理過的不會比你少，我也相信就算我跟你說你也不會相信。
: → lcbshadow:如此你還是不尊重你所不理解的專業 那說又如何 嘴砲而已 12/10 02:12
: → lcbshadow:如果你覺得想要求證 我可以讓你到我們診所讓你看看中醫 12/10 02:12
: → lcbshadow:中醫推拿的療效療法, 12/10 02:13
我不理解的專業？呵呵，不要把別人都當成笨蛋好嗎？只因為我沒有報上名號所以您認為
我是對中醫傷科完全不理解？只會嘴砲？那我們講個病案好了，拿最簡單的好了，反正推
拿嘛，傷科嘛，對您來說看起來就像是一樣的。
那就拿上面文章說的病案來討論吧，舌苔脈象都給你了，請問該怎麼處置？這個不是只有
手法喔，包括辨証到論治，治則治法，該用什麼樣的藥，方義解析是啥，加上手法然後再
來個針灸的配穴好了，您覺得這樣會不會更專業更理解傷科？順便把西醫的治法也寫出來
弄個大病歷出來好了？
我說了，不要把人都當成笨蛋，今天不是只有你最了解推拿，推拿也絕對不等於是傷科的
全部。
: → lcbshadow:不了解不要望下言論 12/10 02:13
我想這也是我想對您說的。
: → lcbshadow:你真的認為你所知道的就是全部了嗎? 12/10 02:14
您真的認為您所知道的就是全部了嗎？
: → lcbshadow:重點不用靠藥物 靠推拿就可以推回去了 你有此症狀的話] 12/10 02:14
: → lcbshadow:或你周邊的朋友有此症狀 我歡迎他來給我免費推拿 12/10 02:15
: → lcbshadow:處理不了我終生不在推拿 要約的話請聯絡我 不要只耍嘴皮 12/10 02:15
凡事不用講的太極端，等你多碰點臨床就會知道並不是所有的傷科單靠推拿就會好的，藥
和針其實也占了相當大的部份。不靠藥物，腰突証的病因病機是什麼你知道嗎？單靠經絡
學說而不去管其他可能生成的因素，那麼這樣辨病顯然就不夠客觀。我也說過了，推拿你
要推幾次？你要推幾次才能讓他好？今天患者如果已經嚴重的影響到日常生活作息了，你
還要固守著這一個推拿可以讓他好嗎？
什麼叫雙下肢麻木，時發時止，再帶個放射痛，我相信醫院裡這種患者比比皆是，我一直
在強調的是，醫者人之父母心，既然是醫療行為能力者，那麼是不是該視病如親？今天如
果這患者是我病人，就算我走的是中醫傷科，我還是會毫不猶豫的建議他去開刀，尤其在
辨証之後發現患者患處已嚴重影響到日常生活後。
去看看您回的文章，今天有人問腰突証和脊椎側彎要不要開刀，連人都還沒見過，連病都
還沒辨到，就說不要開刀，今天一口氣把西醫的開刀給回絕掉一口氣把西醫的處置法講的
這麼不留情面的又是誰？您不覺得這跟您的推文有點異曲同工之妙嗎？
我的臨床跟板上許多大師級的人物比起來算很少，但是至少我知道我做的事是不是我該去
做的，至少我捫心自問，在傷科的實踐上我做的不算少。
還是得說一句，推拿不是傷科，傷科可以包函推拿，但是很抱歉，推拿只能算是傷科的一
部份。或許您學了經絡的辨病辨証方法，很好，患者多一個管道可以了解自己的身體，但
是當經絡學說說不通時，為何不去想想中醫還有這麼多種致病因素和這麼多種辨証論治法
。
另外傷科來說脊神經根的壓迫有可能會影響到內科，但不是全部的內科都是由於傷科所產
生的，就臨床來看是少的很。
: ※ 編輯: ilovecrab 來自: 220.140.178.136 (12/10 03:35)
--
葉天士：
「醫可為而不可為，必天資穎悟，讀萬卷書
而後可以濟世。不然，鮮有不殺人者，是以藥餌為刀刃也。」
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: → ilovecrab:滑脫有分輕重，但是不去理他推下去就是...... 12/09 23:01
為何滑脫不建議推，滑脫基本上有分四度，
嚴重的話推下去會有相當不可預料的後果，怎樣看有沒有滑脫？
如果今天是輕微滑脫，連看片子都得琢磨半天才能看出端倪，今天跟我說用手摸就可以
知道這個患者是一度滑脫，抱歉，我不會去相信這件事。
: → lcbshadow:西醫有西醫的專業,相同中醫也有 不了解並不代表你多了解 12/10 02:09
請問您從哪邊看出我不了解？只因為你做推拿五年，而我沒有報上名號所以您覺得我不了
解中醫骨傷科這一塊？
: → lcbshadow:知道的東西不同但我不會去反駁西醫的專業 相同西醫就有 12/10 02:10
: → lcbshadow:權利一偏概全? 我處理過上百件西醫處理不好的問題 難道 12/10 02:11
我有說西醫就是最正確嗎？請您張開眼睛好好看清楚，今天說要討論的是你，現在有不同
的聲音又說別人怎樣怎樣？這是醫者該有的態度嗎？對我而言，我早說過了，只要是對患
者最有利的，那我會建議患者去做，我在上篇文也說的很清楚了，今天拿踝關節的病証來
討論腰突証和脊椎側彎是不恰當的。為什麼？腰突証和脊椎側彎是有可能造成患者一輩子
不舒服或者說有可能會突發讓患者瞬間處於癱瘓地步的，但是踝扭傷會嗎？
: → lcbshadow:我也要一一跟你說? 我相信就算我跟你說了你也不相信 12/10 02:11
不用一一跟我說，我相信我處理過的不會比你少，我也相信就算我跟你說你也不會相信。
: → lcbshadow:如此你還是不尊重你所不理解的專業 那說又如何 嘴砲而已 12/10 02:12
: → lcbshadow:如果你覺得想要求證 我可以讓你到我們診所讓你看看中醫 12/10 02:12
: → lcbshadow:中醫推拿的療效療法, 12/10 02:13
我不理解的專業？呵呵，不要把別人都當成笨蛋好嗎？只因為我沒有報上名號所以您認為
我是對中醫傷科完全不理解？只會嘴砲？那我們講個病案好了，拿最簡單的好了，反正推
拿嘛，傷科嘛，對您來說看起來就像是一樣的。
那就拿上面文章說的病案來討論吧，舌苔脈象都給你了，請問該怎麼處置？這個不是只有
手法喔，包括辨証到論治，治則治法，該用什麼樣的藥，方義解析是啥，加上手法然後再
來個針灸的配穴好了，您覺得這樣會不會更專業更理解傷科？順便把西醫的治法也寫出來
弄個大病歷出來好了？
我說了，不要把人都當成笨蛋，今天不是只有你最了解推拿，推拿也絕對不等於是傷科的
全部。
: → lcbshadow:不了解不要望下言論 12/10 02:13
我想這也是我想對您說的。
: → lcbshadow:你真的認為你所知道的就是全部了嗎? 12/10 02:14
您真的認為您所知道的就是全部了嗎？
: → lcbshadow:重點不用靠藥物 靠推拿就可以推回去了 你有此症狀的話] 12/10 02:14
: → lcbshadow:或你周邊的朋友有此症狀 我歡迎他來給我免費推拿 12/10 02:15
: → lcbshadow:處理不了我終生不在推拿 要約的話請聯絡我 不要只耍嘴皮 12/10 02:15
凡事不用講的太極端，等你多碰點臨床就會知道並不是所有的傷科單靠推拿就會好的，藥
和針其實也占了相當大的部份。不靠藥物，腰突証的病因病機是什麼你知道嗎？單靠經絡
學說而不去管其他可能生成的因素，那麼這樣辨病顯然就不夠客觀。我也說過了，推拿你
要推幾次？你要推幾次才能讓他好？今天患者如果已經嚴重的影響到日常生活作息了，你
還要固守著這一個推拿可以讓他好嗎？
什麼叫雙下肢麻木，時發時止，再帶個放射痛，我相信醫院裡這種患者比比皆是，我一直
在強調的是，醫者人之父母心，既然是醫療行為能力者，那麼是不是該視病如親？今天如
果這患者是我病人，就算我走的是中醫傷科，我還是會毫不猶豫的建議他去開刀，尤其在
辨証之後發現患者患處已嚴重影響到日常生活後。
去看看您回的文章，今天有人問腰突証和脊椎側彎要不要開刀，連人都還沒見過，連病都
還沒辨到，就說不要開刀，今天一口氣把西醫的開刀給回絕掉一口氣把西醫的處置法講的
這麼不留情面的又是誰？您不覺得這跟您的推文有點異曲同工之妙嗎？
我的臨床跟板上許多大師級的人物比起來算很少，但是至少我知道我做的事是不是我該去
做的，至少我捫心自問，在傷科的實踐上我做的不算少。
還是得說一句，推拿不是傷科，傷科可以包函推拿，但是很抱歉，推拿只能算是傷科的一
部份。或許您學了經絡的辨病辨証方法，很好，患者多一個管道可以了解自己的身體，但
是當經絡學說說不通時，為何不去想想中醫還有這麼多種致病因素和這麼多種辨証論治法
。
另外傷科來說脊神經根的壓迫有可能會影響到內科，但不是全部的內科都是由於傷科所產
生的，就臨床來看是少的很。
: ※ 編輯: ilovecrab 來自: 220.140.178.136 (12/10 03:35)
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葉天士：
「醫可為而不可為，必天資穎悟，讀萬卷書
而後可以濟世。不然，鮮有不殺人者，是以藥餌為刀刃也。」
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